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Disques durs: je suis désappointé

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Disques durs: je suis désappointé Empty Disques durs: je suis désappointé

Message  Invité Jeu 25 Mai - 10:28

Quelqu'un sait pourquoi chaque fois que l'on prépare (création partition, formatage) un disque dur, on ne dispose jamais de l'espace annoncé, mais beaucoup moins ?
Je ne parle pas ici d'un HD avec l'OS Windows, mais juste d'un HD de données tout bête (7200 rpm, en mbr pour le dépassement des 2 TO)
Hier, c'était carrément agaçant, j'ai acheté un HD de 6 GO, pour me retrouver avec 5,45 GO. Et ça le fait systématiquement sur tous les HD, que je me serve des outils systèmes de Windows, ou que je me serve par exemple de Easus Master, et quelle que soit la marque.
Si vous disposez d'une solution, je suis preneur.

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Message  Jacques (BlackWinny) Jeu 25 Mai - 12:19

Un disque dur de 6 Go, je le trouverais plutôt sur le marché d'occasion vintage (et même très vintage) que sur le marché du neuf. Un disque dur de 6 To est plus d'actualité.
Very Happy

Mais bon, c'était un lapsus écrit.
Very Happy


Bon.
La raison pour laquelle il y a cette perte, c'est le formatage. Le formatage est une préparation du disque afin qu'il puisse emmagasiner des données. Et cette préparation occupe nécessairement de la place. Parce que le formatage ne fait pas que diviser le disque en secteurs (plus précisément en "clusters de secteurs", il met aussi en place un catalogue qui contiendra toute la table des matières des fichiers qui seront placés dans le disque, et ce catalogue occupe une grande place (qui lui est strictement réservée). Car il ne se contente pas d'enregistrer l'emplacement où va se trouver le fichier, il enregistre aussi de nombreuses informations sur le fichier, informations qu'on trouve en faisant un clic droit sur un fichier puis en allant à "Propriétés" (on y trouve des tas d'informations comme les dates et heures de création, de mise à jour, de dernier accès, les attributs (caché, non caché, archivé ou archivable, indexable ou non indexable, crypté ou non crypté (et si crypté, avec quelle méthode), lees informations sur les utilisateurs ou groupes d'utilisateurs ayant droit d'accès (et quel type de droit d'accès) au fichier ou au répertoire, d'éventuelles heures de disponibilité, d'éventuelles informations sur le partage avec le réseau, etc.). Par ailleurs, chaque fichier ne sera que rarement rassemblé en un seul bloc continu, en général un fichier est "fragmenté" en plusieurs blocs, et il faut donc que cette table des matières contienne aussi les coordonnées non pas simplement du fichier mais aussi de chaque bloc, afin de pouvoir envoyer au système d'exploitation le fichier entier reconstitué quand on en demande sa lecture (ou quand le système d'exploitation lui-même ou quelqu'autre logiciel que ce soit en nécessite sa lecture, d'ailleurs quand un logiciel demande une lecture d'un fichier, il délègue cette demande au système d'exploitation... qui fait la transaction avec le disque dur puis fournit ensuite le fichier au logiciel demandeur... qui lui-même fournira éventuellement le fichier à l'utilisateur).
Et de surcroît absolument toute cette gigantesque base de données (cette table des matières) est en double, pour le cas où une des deux instances de cette table des matières serait altérée par un problème logiciel ou un problème physique.
Et en plus de tout ça, le système d'exploitation réserve dès le formatage tout une petite zone du disque où il met des informations techniques dans un répertoire appelé "System Volume Information" contenant des informations sur la sécurité de la partition et sur l'extension disque de la mémoire RAM, informations qu'il va "cacher" à l'utilisateur afin que l'utilisateur n'ait pas le risque de détruire ce répertoire par mégarde ou en considérant "qu'il ne sert à rien". On peut tout à fait le rendre "non caché" (mais pas tout son contenu) mais c'est alors aux risques et périls de l'utilisateur (risque de rendre les informations de sécurité de la partition et information de "cache mémoire RAM" nécessaires au système d'exploitation définitivement altérées voire définitivement inaccessibles).
De plus tout cela se trouve dans ce qu'on appelle une "partition" (car un disque peut être divisé en une ou plusieurs partitions). Or sur un disque il faut aussi des informations sur la partition, afin que le système d'exploitation puisse la détecter et la "monter" afin que tu puisses choisir "unité C:" ou "Unité D:", etc. chacune de ces unités étant une partition qui peut éventuellement se trouver sur le même disque physique.

Tout cela est indispensable pour que le disque dur soit exploitable par le système d'exploitation (quel que soit le système d'exploitation), et cela prend beaucoup, beaucoup de place. Quelle que soit la taille totale du disque on estime que tout cela prend en moyenne 10% de la taille totale du disque. Quand tu écris que sur tes 6 To il ne te restait "plus que" 5,45 To, cela fait 9,17%, c'est donc une "perte" apparente tout à fait normale. Car en réalité, comme tu le vois ce n'est absolument pas une perte, c'est bien une place occupée par la préparation du disque pour le rendre utilisable avec toutes les informations nécessaires pour son exploitation.

Voili voilà.
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Message  Invité Jeu 25 Mai - 13:04

D'accord et merci beaucoup pour cette réponse éclairée

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Message  Eric Mar 13 Juin - 19:16

Alors je croyais que c'était une histoire de base de calcul, vu que c'est dit un peu partout (visiblement par des ignorants) : la capacité du DD serait commercialement présentée sur une base 1000 alors que les bits se calculent en base 1024... Y aurait pas ça en plus de ton explication ? scratch
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Message  Jacques (BlackWinny) Mar 13 Juin - 22:21

Non non.
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Message  Invité Mar 13 Juin - 22:32

N'empêche que c'est de la publicité mensongère ! :)

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Message  Jacques (BlackWinny) Mar 13 Juin - 23:06

Ben, non... parce que la place bouffée par le formatage dépend du système de fichiers qu'on adopte (AFS, CodaFS, ext, ext2, ext3, ext4, exFAT, FAT16, FAT32, FFS, GFS2, HFS, HFS+, HPFS, JFS, JFS2, LFS, minix, NFS, NSS, NTFS, ReiserFS, S5, SSHFS, UFS, etc. et je n'en ai cité là qu'une vingtaine parmi les plus courants, il y en a une cinquantaine au total... et encore plus d'obsolètes donc je ne les compte pas dans cette liste).

Et donc le fabricant ne peut pas savoir lequel sera utilisé par l'acheteur, car ça dépend non seulement de la machine et du système d'exploitation qu'utilisera l'acheteur, mais aussi du type d'usage (ordinateur, NAS, console de jeux, lecteur vidéo, système embarqué, cloud privé, serveur de données, réseau local d'entreprise, intranet, etc.).

Donc par défaut le constructeur préformate en NTFS en usine parce que c'est un format utilisé par tous les systèmes d'exploitation d'ordinateurs (c'est au moins ça) et que ça arrange donc 90% des gens, mais au final c'est l'utilisateur qui décide quel système de fichiers lui est nécessaire. Et pour chaque système de fichiers la taille bouffée au formatage est différente et les avantages et inconvénients sont aussi différents puisque chaque système de fichiers est spécialisé dans un type d'usage.

Ce qui serait mensonger ce serait de déclarer comme taille de disque la taille disponible une fois formaté par défaut en usine (donc en NTFS) mais les personnes qui utilisent Linux ou MacOS peuvent préférer autre chose que le NTFS et en ce cas ce sont eux qui crieraient au mensonge.

Donc le constructeur déclare la taille physique du disque, avant formatage. Parce que c'est la seule qui est garantie vu que c'est la seule qu'il peut vraiment connaître de façon absolue et qui a valeur légale au moment de la fabrication du disque.
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Message  Invité Mar 13 Juin - 23:21

En tant que consommateur filouté, je trouve que ton raisonnement est un peu spécieux et l'aspect technique relativisant la responsabilité du vendeur a bon dos Wink

Existe t-il un seul système de formatage qui correspondra à l'espace annoncé par le fabricant ? Non.
Existe t-il une seule information précise et bien en évidence mettant en garde l'acheteur quand il achète le produit ? Non.

Ça me rappelle les histoires d'autonomie des voitures électriques... C'est selon. Mais ce qui est annoncé est toujours valorisant pour le constructeur.

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