Choix de DD, chauffe, bruit etc...
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Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Voilà le truc : comme mon PC déborde, et que tous ses DD internes et externes (sauvegardes) saturent de données, suis contraint d'acheter des grosses capacités, entre 6 et 8 To (jusqu'ici j'avais des 4To).
J'ai commencé par un externe de sauvegarde de 8To, Seagate One Touch Hub (je suis abonné à Seagate depuis toujours, sans raison valable) :
https://www.amazon.fr/gp/product/B093WZHS1G/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Blème : en dehors du fait que ça fait achement plus de bruit que des 4To, ça a surtout l'inonvénient de chauffer beaucoup, inexorablement, et à dépasser la température limite préconisée, soit plus de 45°, en une grosse demi-heure d'écriture, ce qui force à l'éteindre après ce laps de temps. OK il a fait chaud et quand les températures extérieures vont vraiment baisser au-dessous de 20°, ça ira sans doute mieux, mais quand même.
J'ai bien sûr vérifié l'état du DD avec plusieurs softs de tests, et apparemment il n'a pas d'anomalie. Il peut écrire en gros jusqu'à 160Mo/s, et les crac-crac qu'il fait quand il écrit sont normaux je suppose.
Justement, selon votre expérience de ce type de matos, quels conseils pouvez-vous me donner ? Que faut-il acheter ? Y a-t-il un moyen de refroidir le truc ? Est-ce anormal que ça chauffe autant ?
Est-ce pareil pour des DD internes de cette capacité (je vois mal comment il pourrait en être autrement) ? Mes 4 To ne vont pas au-delà de 40°...
Bref
Merci
J'ai commencé par un externe de sauvegarde de 8To, Seagate One Touch Hub (je suis abonné à Seagate depuis toujours, sans raison valable) :
https://www.amazon.fr/gp/product/B093WZHS1G/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Blème : en dehors du fait que ça fait achement plus de bruit que des 4To, ça a surtout l'inonvénient de chauffer beaucoup, inexorablement, et à dépasser la température limite préconisée, soit plus de 45°, en une grosse demi-heure d'écriture, ce qui force à l'éteindre après ce laps de temps. OK il a fait chaud et quand les températures extérieures vont vraiment baisser au-dessous de 20°, ça ira sans doute mieux, mais quand même.
J'ai bien sûr vérifié l'état du DD avec plusieurs softs de tests, et apparemment il n'a pas d'anomalie. Il peut écrire en gros jusqu'à 160Mo/s, et les crac-crac qu'il fait quand il écrit sont normaux je suppose.
Justement, selon votre expérience de ce type de matos, quels conseils pouvez-vous me donner ? Que faut-il acheter ? Y a-t-il un moyen de refroidir le truc ? Est-ce anormal que ça chauffe autant ?
Est-ce pareil pour des DD internes de cette capacité (je vois mal comment il pourrait en être autrement) ? Mes 4 To ne vont pas au-delà de 40°...
Bref
Merci
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Si tes 4 To sont dans un boitier de PC bien ventilé et ton 8 To dans un boitier USB bien fermé, ça peut expliquer des choses. Qu'en est-il ?
Sinon, il y a des HDD spécialement étudiés pour les NAS, fonction 24h/24 7j/7. Western digital Red, Seagate IronWolf, Toshiba N300... Plus chers, mais garantie accrue.
Sinon, il y a des HDD spécialement étudiés pour les NAS, fonction 24h/24 7j/7. Western digital Red, Seagate IronWolf, Toshiba N300... Plus chers, mais garantie accrue.
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
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Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Le PC est bien ventilé et les températures sont raisonnables (sauf la CG passive qui dépasse toujours les 60°, mais c'est normal). Le DD usb de 8 To est ventilé par des grilles dans la coque plastique sur trois côté de la tranche, et semble entouré d'un papier servant à la dissipation de la chaleur, et je l'ai placé de telle façon qu'il ne soit contre rien qui lui bouffe de l'air. Bref, hormis lui planter un ventilo à quelque centimètres, je ne vois pas quoi faire pour le faire respirer davantage. D'ailleurs je ne serais pas contre une solution de ventilation à la fois assez petite pour être posée sur la même table que le DD, et avec des pales suffisamment amples et tournant assez lentement pour que ça fasse le moins de bruit possible (comme un bon Noctua 12 cm de boîtier d'ordi).
Oui, les DD de plus haut de gamme, c'est cher... Je commence à envisager de ne plus avoir deux séries de DD de sauvegarde mais une seule, mais en passant à de meilleurs DD...
Il me semble en tout cas que, apparemment, pour des raisons technologiques que je ne connais pas, quand on passe d'un DD 5To (j'ai aussi en usb) qui ne fait pas de bruit et chauffe peu, à un 8To (peut-être dès 6To), ça pose des problèmes de chauffe et de bruit.
Oui, les DD de plus haut de gamme, c'est cher... Je commence à envisager de ne plus avoir deux séries de DD de sauvegarde mais une seule, mais en passant à de meilleurs DD...
Il me semble en tout cas que, apparemment, pour des raisons technologiques que je ne connais pas, quand on passe d'un DD 5To (j'ai aussi en usb) qui ne fait pas de bruit et chauffe peu, à un 8To (peut-être dès 6To), ça pose des problèmes de chauffe et de bruit.
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
C'est quoi ton modèle 8To ?
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
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Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Celui dont auquel je cause dans le premier post...
https://www.amazon.fr/gp/product/B093WZHS1G/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/B093WZHS1G/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Ah. Pardon, j'ai lu un peu vite.
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
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Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Je te propose cette solution qui devrait remédier définitivement au problème (mais qui va augmenter la facture d'électricité, c'est certain) :
https://www.amazon.fr/dp/B09FKHD8G9/
https://www.amazon.fr/dp/B09FKHD8G9/
Jacques (BlackWinny)- Messages : 2094
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Jacques (BlackWinny)- Messages : 2094
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Localisation : Près de Paris
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Bonsoir.
Je ne suis pas encore parvenu à trouver les infos sur le modèle de HDD qui se cache à l'intérieur du One Touch Hub 8 To. Dommage, ça permettrait de savoir si il y a des comparatif et s'il est connu ou pas chauffer plus que de raison.
Je ne suis pas encore parvenu à trouver les infos sur le modèle de HDD qui se cache à l'intérieur du One Touch Hub 8 To. Dommage, ça permettrait de savoir si il y a des comparatif et s'il est connu ou pas chauffer plus que de raison.
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
Date d'inscription : 24/07/2022
Age : 44
Localisation : À mi-chemin entre Limoges et Angoulème
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Que le disque dur chauffe quand tu fais des grosses copies dessus ca ne me parait pas anormal.
Normalement selon les marques ca supporte jusqu'a 60° voir plus. Apres faut voir a quel point il chauffe en utilisation "normale"
https://ik4.es/fr/temperaturas-de-funcionamiento-de-diferentes-fabricantes-de-discos-duros/
Pour les marques je suis pas un fan de seagate. C'est ceux avec lequels j'ai eu le plus d'emmerdes.
(Je suis un gros consomateur de disque, entre moi et mon collegue on doit bien en avoir une cinquantaire)
Ca c'est mon expérerience, mais ca se retrouve aussi dans les rapports de blackblaze.
https://www.nextinpact.com/article/68324/backblaze-plus-190-000-hddssd-en-service-bilan-515-pannes
Aux long des années les plus fiables sont Hitachi puis toshiba, et le mauvais eleve seagate.
Ce qu'on voit aussi c'est que les moins fiable quelquesoit les marques sont les très grosse capacité (>10G°)
Pour les back-up je prend des Western Digital red. (j'ai eu aussi des soucis avec deux WD, mais pas les red)
C'est vrai que les hitachi haut de gamme coute un bras.
Le disque que tu montre est en boitier, est ce que tu as déja utilisé un dock ? si non pour les back-up c'est une solution a prendre en compte. Deja tu paye plus les boitiers.
Avec un disque en boitier souvent tu sais même pas le modele qui est dedans.
L'interface-alimentation est indépendante du disque. Quand un disque externe foire il peu arriver que ce soit le boitier qui déconne (interface ou alim). Tu le met dans le dock, et la t'es fixé. J'en ai récupé comme ca disons un sur quatre.
Et pour finir les disques internes sont beaucoup plus facile a ranger que les boitiers.
Quand tu dis "Je commence à envisager de ne plus avoir deux séries de DD de sauvegarde mais une seule, mais en passant à de meilleurs DD..." est ce que tu veux dire qu'actuellement tu as un version disons sur le PC et deux Back-up ?
Normalement selon les marques ca supporte jusqu'a 60° voir plus. Apres faut voir a quel point il chauffe en utilisation "normale"
https://ik4.es/fr/temperaturas-de-funcionamiento-de-diferentes-fabricantes-de-discos-duros/
Pour les marques je suis pas un fan de seagate. C'est ceux avec lequels j'ai eu le plus d'emmerdes.
(Je suis un gros consomateur de disque, entre moi et mon collegue on doit bien en avoir une cinquantaire)
Ca c'est mon expérerience, mais ca se retrouve aussi dans les rapports de blackblaze.
https://www.nextinpact.com/article/68324/backblaze-plus-190-000-hddssd-en-service-bilan-515-pannes
Aux long des années les plus fiables sont Hitachi puis toshiba, et le mauvais eleve seagate.
Ce qu'on voit aussi c'est que les moins fiable quelquesoit les marques sont les très grosse capacité (>10G°)
Pour les back-up je prend des Western Digital red. (j'ai eu aussi des soucis avec deux WD, mais pas les red)
C'est vrai que les hitachi haut de gamme coute un bras.
Le disque que tu montre est en boitier, est ce que tu as déja utilisé un dock ? si non pour les back-up c'est une solution a prendre en compte. Deja tu paye plus les boitiers.
Avec un disque en boitier souvent tu sais même pas le modele qui est dedans.
L'interface-alimentation est indépendante du disque. Quand un disque externe foire il peu arriver que ce soit le boitier qui déconne (interface ou alim). Tu le met dans le dock, et la t'es fixé. J'en ai récupé comme ca disons un sur quatre.
Et pour finir les disques internes sont beaucoup plus facile a ranger que les boitiers.
Quand tu dis "Je commence à envisager de ne plus avoir deux séries de DD de sauvegarde mais une seule, mais en passant à de meilleurs DD..." est ce que tu veux dire qu'actuellement tu as un version disons sur le PC et deux Back-up ?
Fred- Messages : 529
Date d'inscription : 12/12/2021
Localisation : bretagne
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Merci Fred pour ton expérience.
Alors oui, j'ai deux backup ! Ceinture et bretelles !
Tant que la quantité de données était raisonnable, ça passait côté budget. Mais maintenant, ça n'est plus gérable, faut reconnaître.
Pour le fait que les grosses capacités sont plus délicates, c'est aussi ce que je suppose, car j'imagine que, technologiquement, c'est plus fragile, plus difficile à "driver".
Pour Seagate, j'ai déjà lu des retours comme le tien, mais comme je n'ai jamais eu de problème avec (sauf DD interne qui meurt au bout fde 4-5 ans), je ne m'en suis pas inquiété. Je suppose que l'usage pépère que j'en ai doit y être pour quelque chose, en ne les poussant pas dans leurs retranchements.
Pour le dock, je n'y ai pas encore pensé, mais tu as raison, ça permet de choisir le modèle de DD.
Pour les températures, merci pour les liens. Je suis allé jusqu'à 53° sur ce DD (en écriture) avant de lire que valait mieux éviter. Depuis je le coupe quand j'atteinds 45°. Comme je ne m'en sers que comme sauvegarde, je ne l'ai pas fait tourner à vide pour voir à combien il monte tout seul. Je vais le faire.
Alors oui, j'ai deux backup ! Ceinture et bretelles !
Tant que la quantité de données était raisonnable, ça passait côté budget. Mais maintenant, ça n'est plus gérable, faut reconnaître.
Pour le fait que les grosses capacités sont plus délicates, c'est aussi ce que je suppose, car j'imagine que, technologiquement, c'est plus fragile, plus difficile à "driver".
Pour Seagate, j'ai déjà lu des retours comme le tien, mais comme je n'ai jamais eu de problème avec (sauf DD interne qui meurt au bout fde 4-5 ans), je ne m'en suis pas inquiété. Je suppose que l'usage pépère que j'en ai doit y être pour quelque chose, en ne les poussant pas dans leurs retranchements.
Pour le dock, je n'y ai pas encore pensé, mais tu as raison, ça permet de choisir le modèle de DD.
Pour les températures, merci pour les liens. Je suis allé jusqu'à 53° sur ce DD (en écriture) avant de lire que valait mieux éviter. Depuis je le coupe quand j'atteinds 45°. Comme je ne m'en sers que comme sauvegarde, je ne l'ai pas fait tourner à vide pour voir à combien il monte tout seul. Je vais le faire.
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Il monte tout seul jusqu'à 42° quand même, puis se stabilise, ce qui me semble beaucoup, pour un DD sur lequel on ne fait rien.
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
42° pour des Seagate externes 4To au repos en boîtier; non, c'est encore bon. Limite, mais encore bon. Surtout avec les températures ambiantes plutôt estivales (malgré l'arrivée de la pluie) qu'on a encore cette semaine. Mais je confirme, Seagate ce n'est plus ce que c'était. J'ai cessé d'acheter cette marque il y a trois ans, je n'achète plus que du Western Digital ou du Toshiba, mais surtout du Western Digital.
Jacques (BlackWinny)- Messages : 2094
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Merci pour ton expérience. 42° c'est le 8 To. Les 4To ne dépassent jamais les 40°.
Avec le temps redevenu normalement breton, en écriture il monte plutôt jusqu'à 47°.
Et puisqu'on parle de DD, j'en profite pour demander un truc qui me turlupine depuis que j'ai un ordi (21 ans donc !) : qu'est-ce qui fait que la vitesse d'écriture varie autant : pour ce DD par exemple (mais c'est pareil avec les autres), comme je l'ai dit, des fois ça monte à 160Mo (max), et d'autres fois, ça descend à quelques ko (je crois que c'est là que ça chauffe le plus) ? J'ai l'impression que ça va plus vite avec les gros fichiers, et à vitesse d'escargot sur de très petits et nombreux fichiers (comme des samples par exemple).
Quelqu'un sait ?
Avec le temps redevenu normalement breton, en écriture il monte plutôt jusqu'à 47°.
Et puisqu'on parle de DD, j'en profite pour demander un truc qui me turlupine depuis que j'ai un ordi (21 ans donc !) : qu'est-ce qui fait que la vitesse d'écriture varie autant : pour ce DD par exemple (mais c'est pareil avec les autres), comme je l'ai dit, des fois ça monte à 160Mo (max), et d'autres fois, ça descend à quelques ko (je crois que c'est là que ça chauffe le plus) ? J'ai l'impression que ça va plus vite avec les gros fichiers, et à vitesse d'escargot sur de très petits et nombreux fichiers (comme des samples par exemple).
Quelqu'un sait ?
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Je pense que c'est parce que plus les fichiers sont petits et nombreux plus il faut balader les têtes d'écriture d'un cluster à l'autre.
Sans compter que l'antivirus doit aussi faire son travail sur chaque fichier, ce qui là aussi ralentit beaucoup plus le travail quand il s'agit de fichiers petits et nombreux.
Je donne juste un avis en attendant... Ehma et Iozzec seraient probablement calés pour répondre de façon plus compétente à cette question.
Sans compter que l'antivirus doit aussi faire son travail sur chaque fichier, ce qui là aussi ralentit beaucoup plus le travail quand il s'agit de fichiers petits et nombreux.
Je donne juste un avis en attendant... Ehma et Iozzec seraient probablement calés pour répondre de façon plus compétente à cette question.
Jacques (BlackWinny)- Messages : 2094
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Certains disques durs ont un cache en mémoire flash, un peu comme celle des barrettes de ram ou ssd. Donc ça peut aller très vite pour copier un fichier dessus. Après le contenu de cette mémoire est copier sur les disques du disque dur pendant que l'on fait autre chose ailleurs. Par contre quand elle est pleine et que l'on a trop de trucs à balancer sur le HDD, ça ralentie.
Sur les très grosses capacités, les données ne sont pas isolées sur une seule piste (technologie PMR (ou CMR)), mais sur un ensemble de pistes côte à côte, qui se chevauchent légèrement, d'où la nécessité de les recopier les pistes voisines (Technologie SMR), ce qui est lent. Si on écrie en SMR à un endroit vide du disque, ça va, sinon, le disque doit jongler et ralentie. Plus d'info ici : https://diskeom-recuperation-donnees.com/disque-dur-smr
Sur les très grosses capacités, les données ne sont pas isolées sur une seule piste (technologie PMR (ou CMR)), mais sur un ensemble de pistes côte à côte, qui se chevauchent légèrement, d'où la nécessité de les recopier les pistes voisines (Technologie SMR), ce qui est lent. Si on écrie en SMR à un endroit vide du disque, ça va, sinon, le disque doit jongler et ralentie. Plus d'info ici : https://diskeom-recuperation-donnees.com/disque-dur-smr
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
Date d'inscription : 24/07/2022
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Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Le truc des copies lentes avec des petits fichiers c'est surtout avec windows. Comme je génère mes fichiers d'animation 3D en images jpeg j'ai en permanence des dossiers contenant des centaines ou des milliers d'images, a transférer sur des disques pour backup ou sur mac pour les integrer dans des videos. Et sur windows c'est vraiment flagrant, même sur un disque rapide lors des copies de dossier de jpeg le debit tombe très bas. Ce n'est pas le cas sur Mac ou en tout cas c'est nettement moins flag.
Je suis pas un spécialiste mais apparemment c'est du au système de fichier NTFS.
D'ailleurs ça m'arrive encore d'utiliser des disques formaté en fat32 ou xFat maintenant, pour livrer des medias (assez lourd en general) à des equipes technique afin qu'ils puissent les utiliser quelque soit leur machine (les hardware pro pour les dispositifs permanent sont souvent assez rustiques... mais indestructibles haha), et la brusquement le disque tout neuf que tu viens d'acheter devient trees lent !
Tout ca pour dire que les vitesse d'ecritures et de lecture dependent aussi du systeme de fichier.
Je suis pas un spécialiste mais apparemment c'est du au système de fichier NTFS.
D'ailleurs ça m'arrive encore d'utiliser des disques formaté en fat32 ou xFat maintenant, pour livrer des medias (assez lourd en general) à des equipes technique afin qu'ils puissent les utiliser quelque soit leur machine (les hardware pro pour les dispositifs permanent sont souvent assez rustiques... mais indestructibles haha), et la brusquement le disque tout neuf que tu viens d'acheter devient trees lent !
Tout ca pour dire que les vitesse d'ecritures et de lecture dependent aussi du systeme de fichier.
Fred- Messages : 529
Date d'inscription : 12/12/2021
Localisation : bretagne
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
C'est pas faux.
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
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Localisation : À mi-chemin entre Limoges et Angoulème
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Merci pour le renseignement.
Depuis que le temps est redevenu de saison, ça va mieux le gros DD...
Depuis que le temps est redevenu de saison, ça va mieux le gros DD...
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Donc pour l'été prochain, il faut récupérer un petit congelo de caravane pour y mettre le pc, avec juste les fils qui rentrent et sortent à travers le caoutchouc de la porte.
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Yvonig (jensouniev)- Messages : 682
Date d'inscription : 24/07/2022
Age : 44
Localisation : À mi-chemin entre Limoges et Angoulème
Re: Choix de DD, chauffe, bruit etc...
Je pense plutôt à un petit ventilo de bureau... Mais faut qu'il soit silencieux.
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