Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
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Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
Voilà un sujet qui entre dans le vif de la maîtrise technique que peut avoir un ingé-son, que je ne suis pas...
Je louche sur certains pianos de Pianoteq (Modartt), mais je trouve les pianos samplés souvent plus chauds et plus denses que les modélisés, et j'aimerais savoir quelles astuces peuvent être utilisées pour donner un peu plus d'épaisseur, de corps et de densité réelle aux pianos modélisés (c'est un peu pareil avec "Piano" d'Arturia).
A préciser tout de même que mon impression sur les pianos Modartt vient du fait que les morceaux de démo les jouent la plupart du temps "dry", mais le sujet peut tout de même être traité.
Avec une réverb bien choisie, on peut déjà obtenir des résultats améliorés, mais connaissez-vous d'autres recettes efficaces ? Faut-il salir un peu ?
Merci
Je louche sur certains pianos de Pianoteq (Modartt), mais je trouve les pianos samplés souvent plus chauds et plus denses que les modélisés, et j'aimerais savoir quelles astuces peuvent être utilisées pour donner un peu plus d'épaisseur, de corps et de densité réelle aux pianos modélisés (c'est un peu pareil avec "Piano" d'Arturia).
A préciser tout de même que mon impression sur les pianos Modartt vient du fait que les morceaux de démo les jouent la plupart du temps "dry", mais le sujet peut tout de même être traité.
Avec une réverb bien choisie, on peut déjà obtenir des résultats améliorés, mais connaissez-vous d'autres recettes efficaces ? Faut-il salir un peu ?
Merci
Re: Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
Dans le pack v3 devenu gratuit de ToneBoosters, tu as des plug-ins qui permettent de donner plus de chaleur analogique à un son que tu estimes un peu trop froid.
Je te redonne le lien vers les deux fichiers PDF :
1. https://toneboosters.com/manuals/TB_BusTools_v3.pdf
2. https://toneboosters.com/manuals/TB_TrackEssentials_v3.pdf
Pour rappel (à l'attention d'autres lecteurs qui tomberont sur cette réponse plus tard) j'en parlais là, et j'y donnais les liens directs (OSX et Windows) vers cet ensemble.
Dans les TB BusTools tu trouveras en 6 : TB ReelBus v3
Analog tape simulation plugin carefully modeled after legendary Japanese and Swiss reel-to-reel recorders.
TB ReelBus is an analog tape recording simulator that aims at accurate simulation of all properties related to tape, including its frequency and level dependent saturation, inter-modulation effects, bias dependencies, tape hiss, asperity noise, wow and flutter, and clipping of electronic circuitry. It is especially suitable for bus processing (including the master bus) to subtly sweeten and enhance the sound.
TB ReelBus contains several tape recorder simulations (device models), which can be adjusted individually by offsetting their tape hiss, asperity noise, amount of spectrum and saturation processing, and alike.
Dans les TB TrackEssentials tu trouveras en 10 : TB TimeMachine v3
TB TimeMachine simulates the effect of vintage samplers and vintage digital gear and includes:
• Sample-rate dependent simulation of aliasing (for A/D and D/A converters);
• Analog circuitry saturation;
• Quantization.
Il y a d'autres plugins gratuits qui te rendront un excellent service pour donner une belle chaleur analogique à un piano que tu trouves trop froid. Par exemple chez Voxengo :
- Tube Amp
Tube Amp is a free audio effect AudioUnit, AAX, and VST plugin for professional sound and music production applications that applies tube triode-based overdrive usually found in single-tube pre-amp boxes for microphones. The sound this plugin produces varies from a mild “warm” overdrive to a fuzzy distortion.
Tube Amp also includes a -6 dB/oct low-pass filter that is built-in into plugin’s tube modeling equation, and can be used to imitate a lower-quality tube triode. Beside that, Tube Amp has a switchable output saturator stage which can be used to additionally overdrive the output signal.
Tube Amp features all standard Voxengo plugins features like full multi-channel operation, channel routing, built-in oversampling and other functions.
Une bonne réverb ayant une magnifique chaleur analo est aussi un plus, même si tu ne l'utilises que très discrètement sur le piano (un piano est un instrument acoustique qui s'utilise quasiment toujours dans une pièce intérieure, un appartement, un salon, ou une scène de spectacle). Et les deux meilleures reverbs "analo" que je connaisse (parce que je les utilise) c'est :
- 80's Space de NomadFactory (actuellement à 20 euros sur Don't Crack au lieu de 180 !)
- OuterSpace d'AudioThing (actuellement à 39 euros au lieu de 69 euros)
- ou la gratuite mais vraiment excellente OldSkoolVerb de Voxengo.
Il te faut enfin un bon compresseur reproduisant les ambiances "analo". Si tu utilises Reaper, il y a dans les ReaPlugs deux plutôt bons compresseurs :
- ReaComp
- ReaXcomp
Mais je ne les trouve pas du tout adaptés au piano, comme compresseur analo vraiment excellent je te conseille plutôt
- Rough Rider d'AudioDamage, qui est beaucoup plus orienté "analo" que celles des Reaplugs et qui est lui aussi gratuit !
Je te redonne le lien vers les deux fichiers PDF :
1. https://toneboosters.com/manuals/TB_BusTools_v3.pdf
2. https://toneboosters.com/manuals/TB_TrackEssentials_v3.pdf
Pour rappel (à l'attention d'autres lecteurs qui tomberont sur cette réponse plus tard) j'en parlais là, et j'y donnais les liens directs (OSX et Windows) vers cet ensemble.
Dans les TB BusTools tu trouveras en 6 : TB ReelBus v3
Analog tape simulation plugin carefully modeled after legendary Japanese and Swiss reel-to-reel recorders.
TB ReelBus is an analog tape recording simulator that aims at accurate simulation of all properties related to tape, including its frequency and level dependent saturation, inter-modulation effects, bias dependencies, tape hiss, asperity noise, wow and flutter, and clipping of electronic circuitry. It is especially suitable for bus processing (including the master bus) to subtly sweeten and enhance the sound.
TB ReelBus contains several tape recorder simulations (device models), which can be adjusted individually by offsetting their tape hiss, asperity noise, amount of spectrum and saturation processing, and alike.
Dans les TB TrackEssentials tu trouveras en 10 : TB TimeMachine v3
TB TimeMachine simulates the effect of vintage samplers and vintage digital gear and includes:
• Sample-rate dependent simulation of aliasing (for A/D and D/A converters);
• Analog circuitry saturation;
• Quantization.
Il y a d'autres plugins gratuits qui te rendront un excellent service pour donner une belle chaleur analogique à un piano que tu trouves trop froid. Par exemple chez Voxengo :
- Tube Amp
Tube Amp is a free audio effect AudioUnit, AAX, and VST plugin for professional sound and music production applications that applies tube triode-based overdrive usually found in single-tube pre-amp boxes for microphones. The sound this plugin produces varies from a mild “warm” overdrive to a fuzzy distortion.
Tube Amp also includes a -6 dB/oct low-pass filter that is built-in into plugin’s tube modeling equation, and can be used to imitate a lower-quality tube triode. Beside that, Tube Amp has a switchable output saturator stage which can be used to additionally overdrive the output signal.
Tube Amp features all standard Voxengo plugins features like full multi-channel operation, channel routing, built-in oversampling and other functions.
Une bonne réverb ayant une magnifique chaleur analo est aussi un plus, même si tu ne l'utilises que très discrètement sur le piano (un piano est un instrument acoustique qui s'utilise quasiment toujours dans une pièce intérieure, un appartement, un salon, ou une scène de spectacle). Et les deux meilleures reverbs "analo" que je connaisse (parce que je les utilise) c'est :
- 80's Space de NomadFactory (actuellement à 20 euros sur Don't Crack au lieu de 180 !)
- OuterSpace d'AudioThing (actuellement à 39 euros au lieu de 69 euros)
- ou la gratuite mais vraiment excellente OldSkoolVerb de Voxengo.
Il te faut enfin un bon compresseur reproduisant les ambiances "analo". Si tu utilises Reaper, il y a dans les ReaPlugs deux plutôt bons compresseurs :
- ReaComp
- ReaXcomp
Mais je ne les trouve pas du tout adaptés au piano, comme compresseur analo vraiment excellent je te conseille plutôt
- Rough Rider d'AudioDamage, qui est beaucoup plus orienté "analo" que celles des Reaplugs et qui est lui aussi gratuit !
Jacques- Messages : 2201
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
Jacques- Messages : 2201
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
Re: Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
Et hop, je viens d'en profiter pour faire l'upgrade vers la version 7. Coût : 29 euros.
Avec Pianoteq, l'upgrade coûte toujours le même prix quelle que soit la version à partir de laquelle on fait l'upgrade... même depuis la version 1. On n'est donc pas obligé de suivre en permanence l'évolution (ça finirait par devenir cher si on faisait l'upgrade à chaque version).
Et puis ce qui est sympa avec Pianoteq c'est qu'en plus des extensions payantes il y a de nombreuses extensions complètement gratuites (des clavecins, des vieux pianos, des carillons...)
Avec Pianoteq, l'upgrade coûte toujours le même prix quelle que soit la version à partir de laquelle on fait l'upgrade... même depuis la version 1. On n'est donc pas obligé de suivre en permanence l'évolution (ça finirait par devenir cher si on faisait l'upgrade à chaque version).
Et puis ce qui est sympa avec Pianoteq c'est qu'en plus des extensions payantes il y a de nombreuses extensions complètement gratuites (des clavecins, des vieux pianos, des carillons...)
Jacques- Messages : 2201
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
Re: Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
On avait un peu causé de Pianoteq là :
https://studiovirtuel.forumactif.com/t43-un-bon-piano-acoustique
Quelle version as-tu ?
Sinon merci beaucoup pour les conseils... L'Oldskoolverb, je serais tenté d'en faire ma réverb principale, tellement je trouve qu'elle sonne bien et "neutre" (si ça a un sens pour une réverb) ! Je m'en suis déjà servi en mastering pour ajouter du liant et ça marche.
Les effets qui analogisent, j'en ai des tonnes, dont tous les Arturia et pas mal d'autres trucs gratuits, mais j'avoue que, pour le moment, je n'y ai pas encore eu recours. Encore un apprentissage à faire. Et tu as raison, c'est dans un contexte comme celui de ce fil que c'est censé servir...
En ce moment je découvre les compresseurs/limiteurs transparents pouvant encaisser une grosse augmentation de "volume" (façon de parler), dans le genre de l'Ultramaximiser 2 de Waves (pour un besoin spécifique), et ben c'est pas du tout évident à trouver, un truc qui ne pompe pas.. Je vais sans doute ouvrir un sujet là-dessus dans quelques temps.
https://studiovirtuel.forumactif.com/t43-un-bon-piano-acoustique
Quelle version as-tu ?
Sinon merci beaucoup pour les conseils... L'Oldskoolverb, je serais tenté d'en faire ma réverb principale, tellement je trouve qu'elle sonne bien et "neutre" (si ça a un sens pour une réverb) ! Je m'en suis déjà servi en mastering pour ajouter du liant et ça marche.
Les effets qui analogisent, j'en ai des tonnes, dont tous les Arturia et pas mal d'autres trucs gratuits, mais j'avoue que, pour le moment, je n'y ai pas encore eu recours. Encore un apprentissage à faire. Et tu as raison, c'est dans un contexte comme celui de ce fil que c'est censé servir...
En ce moment je découvre les compresseurs/limiteurs transparents pouvant encaisser une grosse augmentation de "volume" (façon de parler), dans le genre de l'Ultramaximiser 2 de Waves (pour un besoin spécifique), et ben c'est pas du tout évident à trouver, un truc qui ne pompe pas.. Je vais sans doute ouvrir un sujet là-dessus dans quelques temps.
Dernière édition par Eric le Jeu 2 Juin - 20:10, édité 1 fois
Re: Donner de la chaleur analogique à un piano modélisé ?
Au moment où j'ai fait la capture d'écran en début d'après-midi j'étais encore en version 6 Stage (on le voit en haut à gauche, juste à gauche de la mention "Steinway & sons").
Et puis aussitôt après le post, je suis allé faire l'upgrade à la version 7 (toujours Stage, elle me suffit largement). Ca y est c'est payé (29 euros, une broutille), mais je l'installerai ce week-end.
:)
Et puis aussitôt après le post, je suis allé faire l'upgrade à la version 7 (toujours Stage, elle me suffit largement). Ca y est c'est payé (29 euros, une broutille), mais je l'installerai ce week-end.
:)
Jacques- Messages : 2201
Date d'inscription : 16/01/2022
Localisation : Près de Paris
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