Tonocracy est devenu gratuit.

Les guitaristes électriques ont de la chance : voilà encore une solution d'amplification logicielle qui devient gratuite. Comme d'habitude je ne sais rien en dire, mais à vous de l'essayer.
https://tonocracy.com/

Merci pour le tuyau. Cela semble fonctionner.

Et alors... à ton avis ça donne quoi en termes de qualité (et/ou de choix) par rapport à ToneLib GFX, Audio Assault Reamp Studio, et d'autres évoqués précédemment ?

Et tu as essayé avec une vraie guitare ou une émulation logicielle de guitare ? (voire avec autre chose)

iLock

Ah oui...


Réponse valable.

Pas essayé encore. Boulot, déménagement, finalisation de comparatif sur les distressors... J'ai juste regardé si ça démarre correctement et si je peux rentrer du son dedans.

Dans la mesure où ce soft est devenu gratuit, je ne vois pas pourquoi il utiliserait encore iLok. Je ne m'en suis pas servi (juste fait passer du son dedans), mais l'install est faite et aucun système de protection ne m'a été imposé, sinon une identifiation en ligne pour télécharger les modules d'amplis, cabinets etc.

comparatif sur les distressors

Intéressant...

Eric a écrit:Dans la mesure où ce soft est devenu gratuit, je ne vois pas pourquoi il utiliserait encore iLok.

moi non plus, mais c'est le cas

Probablement parce que "gratuit" ne signifie pas nécessairement "librement transférable".

Et parce que cette "mise soudaine en freeware" est un des cas (on en a vu d'autres) où cela signifie plutôt "vente à zéro dollar".

La gratuité n'est dans ce genre de cas qu'une façon de dire "Le produit reste sous licence comme lorsqu'il coûtait plus de $0, et il reste non librement transférable".

Le produit reste donc lié à un compte iLok (que ce soit par clé matérielle USB ou pas, il y a toujours un compte iLok ouvert par l'utilisateur).

Et au passage cela permet au développeur de garder la vision totale de tout (redondance volontaire) ce qui est fait avec le produit... et à Pace de garder une vision totale de tout ce qui est fait avec le compte iLok d'une manière générale. Y compris, comme d'habitude avec iLok, les choses les moins avouables telles que la surveillance (pour ne pas dire l'intrusion dans la vie privée, et le phagocytage de ressources machines, on sait que iLok est connu pour ça et moi-même j'en ai fait les frais il y a quelques années) de tout ce que fait l'utilisateur avec ses produits.

De plus cela permet aussi au développeur de décider purement et simplement un jour de rendre le produit totalement inutilisable pour des raisons politiques, stratégiques ou commerciales, transparentes ou obscures, voire par interdiction envers un utilisateur précis pour des raisons liées ou pas à l'utilisation du produit... il suffit à Atomic Amps de tout simplement retirer le produit de la base de données des produits couverts par iLok/Pace.

Et si de son côté Pace décide, sans même qu'il y ait le moindre incident chez Atomic Amps, de retirer à un client Pace l'ensemble de ses droits d'utilisation de ses produits protégés par iLok, le produit (Tonocracy) se voit lui aussi interdit à l'utilisateur, quand bien même ce produit était acquis de façon gratuite.

De toutes façons, ne vous leurrez pas, ce prétendu cadeau n'est pas gratuit. Ce genre de sociétés ne fait pas de cadeaux. C'était le seul produit logiciel commercialisé par Atomic Amps... qui ne fait pas grand chose d'autre à part deux pédales matérielles qui ne sont pas données et un haut-parleur de retour scène dont la V2 est en attente de finalisation et qui lui non plus ne sera pas donné. Si on observe bien l'état du catalogue d'Atomic Amps, il est probable que la société vient purement et simplement d'abandonner son unique produit logiciel pour se reconcentrer sur sa petite branche matérielle, mais il est clair que cette "vente à zero dollar" (appelons un chat un chat, appelons les choses comme elles devraient l'être) lui permet au passage de garnir son carnet d'adresses de futurs potentiels clients et de voir (grâce aux espionnages faits par iLok via les intrusions dans la vie privée des utilisateurs) quels sont les utilisateurs les plus susceptibles d'être de futurs clients des produits matériels.

Cette mise en "gratuit" (je préfère l'appellation "vente à zero dollar", elle me semble être plus appropriée) n'est rien d'autre qu'une fumisterie faite dans l'optique d'une utilisation prospective de la base de données de ceux qui "achèteront à zero dollar" ce plugin logiciel.

Et au passage, on peut s'attendre à ce que des naïfs vont créer des comptes iLok rien que pour ce truc gratuit. Or créer un compte iLok c'est mettre le doigt dans un engrenage dont rien que le souvenir me donne de l'urticaire. Alors entrer dans ce système foireux pour un plugin gratuit c'est la pire des choses, mais il est évident que nombre de naïfs vont tomber dans le panneau.

J'ai une véritable haine contre Pace. J'y ai perdu une petite fortune ! Sans parler de l'espionnage que ce machin a fait pendant plusieurs années sur mes machines. Ce nom de Pace est un des rares mots qui me fait sortir de mon zen habituel, peut me foutre dans une colère noire, et me donne de l'hypertension.

OOOOOMMMMMMmmmmmmmmmmm

  J'ai ouvert l'appli iLok où toutes mes licences se trouvent, et y a rien pour Tonocracy, nada, peau de zébi. Tu as vu ça où, Bernard ? Je ne vois de mention ni dans le soft ni sur le site.

Evidemment ce que tu dis, Jacques, est probablement vrai et personne ne se leurre : c'est sans doute un abandon de software, et ce soft ou les licences gratuites peuvent disparaître du jour au lendemain, mais ça on le sait : Cakewalk n'est pas un cas isolé, et on voit déjà tellement de produits payants ne plus être suivis et devenir inutilisables... C'est la loi du genre.

Je viens de tester en le connectant à un son de guitare, et ça marche. Je n'y connais rien, mais les presets sonnent comme une guitare électrique agressive. Ça m'a l'air efficace, mais pas du tout dans mes goûts en la matière.

Eric a écrit:Tu as vu ça où, Bernard ?

Il voulait m'installer Pace puis une fenêtre iLock. Ou "m'a installé", je ne sais plus (Ma RAM biologique se vide automatiquement quand une donnée ne sert plus). J'ai viré après.

(une idée : peut-être que t'as rien vu puisque c'était déjà installé alors que moi il fallait que je l'installe ?? ... vu que ces gens sont sournois, c'est bien possible).

Oui c'est bien ce que je me suis dit, mais je ne vois pas apparaître le produit

La doc PDF de Tonocracy dit bien à la fin de la dernière page que le produit est protégé par iLok.

ILOK LICENSE MANAGEMENT
Tonocracy uses PACE iLok to manage licenses. To activate or deactivate a license, use the options in the main menu.
For details about the activation process, see https://tonocracy.com/how-to-activate.

Et c'est bien la doc de la version 2... qui vient d'être mise gratuite.

Mais le lien n'est plus valide.


Et il y a un petit détail : la version qui vient d'être mise gratuite n'est pas la version 2.0... mais la version 2.0.1. On le voit ici :

https://tonocracy.com/download/#loggedin_download
(dans "Release History, plus bas dans la page)


Il est donc possible que cette mise en gratuit ait donc entraîné la fin de la protection iLok.

Reste à savoir si le téléchargement et l'utilisation requiert quand même encore la création d'un compte utilisateur sur la page ci-dessus

LFO a écrit:(une idée : peut-être que t'as rien vu puisque c'était déjà installé alors que moi il fallait que je l'installe ?? ... vu que ces gens sont sournois, c'est bien possible).

C'est probablement ça !

Eric a écrit:  J'ai ouvert l'appli iLok où toutes mes licences se trouvent, et y a rien pour Tonocracy, nada, peau de zébi. Tu as vu ça où, Bernard ? Je ne vois de mention ni dans le soft ni sur le site.

Evidemment ce que tu dis, Jacques, est probablement vrai et personne ne se leurre : c'est sans doute un abandon de software, et ce soft ou les licences gratuites peuvent disparaître du jour au lendemain, mais ça on le sait : Cakewalk n'est pas un cas isolé, et on voit déjà tellement de produits payants ne plus être suivis et devenir inutilisables... C'est la loi du genre.

Je viens de tester en le connectant à un son de guitare, et ça marche. Je n'y connais rien, mais les presets sonnent comme une guitare électrique agressive. Ça m'a l'air efficace, mais pas du tout dans mes goûts en la matière.

Avec Cakewalk c'était totalement différent. D'une part il n'y avait pas de protection iLok. Et d'autre part le "Service Center" de Cakewalk n'était absolument pas obligatoire. D'ailleurs lorsque j'ai changé de machine il y a quelques temps (longtemps après que Cakewalk a mis la clé sous la porte) j'ai réinstallé tous mes plugins Cakewalk (Z3TA+2, Dimension Pro, Rapture Pro, et toutes les banques Cakewalk de tous ces plugins) sans aucun problème, fingers in ze noize, en utilisant... tout simplement les installeurs de ces trois ensembles et de chaque banque (car chaque banque avait aussi son installeur). Pour chacune de ces entités il n'y avait pas d'autre protection que... son mot de passe.

Aujourd'hui j'ai toujours mes plugins Cakewalk installés, je les utilise encore occasionnellement, et pourtant l'entreprise Cakewalk est morte il y a plus de cinq ans et j'ai changé de machine.

Malentendu : je parlais de Bandlab qui a repris Sonar (désolé mais je m'emmêle les mots à propos de softs que je n'ai pas et n'ai jamais pratiqués, surtout que je n'ai pas connu Cakewalk, d'où une confusion entre les époques et appellations), et qui a abandonné le soft tout récemment. Ceux qui étaient ravis de sa gratuité devaient bien s'attendre à ce que ça ne dure pas. Et c'est pareil pour tous les softs dans cette situation : payants d'abord, donnés ensuite, abandonnés enfin ou repris commercialement un jour...

Mais comme déjà dit : aucune mention de Tonocracy dans iLok et aucune démarche d'authorization demandée à l'installation ou première utilisation... Comme iLok doit demander pas mal de fric aux développeurs qui utilisent ses services, je peux supposer que cette version gratuite ne l'utilise plus.
Par contre ça doit être connecté au site pour fonctionner, comme avec beaucoup de softs.

Je pense que l'intérêt d'un soft comme celui-là, c'est d'être utilisé en standalone, en lieu et place de hardware, en live, si le son convient, et puis basta. Comme ça, le jour où il disparaît, pas de problème de projet fait avec... Personnellement, je vais le désinstaller, parce que je ne suis pas dans ce cas, et j'ai déjà tellement de plugins qui conviennent parfaitement à un usage en DAW...

Eric a écrit:Malentendu : je parlais de Bandlab qui a repris Sonar (désolé mais ne je m'emmêle les mots à propos de softs que je n'ai pas et n'ai jamais pratiqués, surtout que je n'ai pas connu Cakewalk, d'où une confusion entre les époques et appellations), et qui a abandonné le soft tout récemment. Ceux qui étaient ravis de sa gratuité devaient bien s'attendre à ce que ça ne dure pas. Et c'est pareil pour tous les softs dans cette situation : payants d'abord, donnés ensuite, abandonnés enfin ou repris commercialement un jour....

Pas du tout.

Mis à part les rumeurs qui vont bon train sur des forums (mais nulle par sur le forum de BandLab, ha ha !), sur le site de BandLab il n'y a eu aucune news concernant un abandon de Cakewalk gratuit.

Au contraire !

Il semble plutôt que le Cakewalk gratuit va rester. Mais qu'il va probablement rester sans nouvelles fonctionnalités (il est déjà bien fourni comme ça pour un logiciel gratuit). Mais il y aura évidemment toujours correction des bugs, et maintien de cette version gratuite. Ca fait un bail que je suis le forum de BandLab pour ce Cakewalk et je n'ai vu aucune info ni aucune discussion sur un possible abandon de cette version gratuite.

En revanche il va bien y avoir un Cakewalk payant.

Et même... deux !

Car BandLab a annoncé à la fin de l'année dernière que Cakewalk devient une famille, que la version gratuite va bientôt ne plus être seule et que cette famille Cakewalk va s'étendre avec deux versions payantes. L'une qui s'appelle Cakewalk Next, et l'autre qui s'appelle Cakewalk Sonar.

Les termes expand et addition to the family disent bien ce qu'il disent.


Ces deux versions payantes qui vont bientôt sortir sont déjà disponibles en version beta.

Mais à ma connaissance la version gratuite va rester. Elle reste d'ailleurs toujours téléchargeable et installable. A ma connaissance BandLab n'a jamais annoncé officiellement la fin de la version gratuite de Cakewalk, que ce soit sur son blog comme dans ses News...

... ni dans le forum :
https://discuss.cakewalk.com/index.php?/search/&q=discontinuation%20discontinues%20abandon%20abandoned&quick=1&updated_after=any&sortby=newest&search_and_or=or
(j'ai mis le lien complet de la recherche, par défaut c'est un OR entre les critères de la recherche, et la recherche se fait non seulement sur les titres mais aussi sur les contenus... et j'ai trié par date décroissante. Et la recherche est faite en ciblant la totalité du forum BandLab).

Si Cakewalk gratuit était abandonné ou en voie d'abandon, ça serait un sacré tollé dans le forum interne de BandLab, avec des milliers de messages... Or il n'y a pas la moindre trace de début de commencement d'une même petite discussion à ce sujet.


Et quand on lance Cakewalk (je le fais une à deux fois par jour, même si c'est parfois pour juste une demi-heure) il n'y a pas la moindre anomalie... ni la moindre alerte du genre "Sauvegardez vos projets car le produit va être bientôt abandonné". Rien de tout cela.

On peut toujours le télécharger, l'installer, et l'utiliser sans le moindre changement de comportement ni du site ni du logiciel à ce jour.

Les rumeurs qui circulent viennent à mon avis d'une incompréhension du fait que BandLab va étendre le catalogue Cakewalk avec deux produits payants. Et il semble que sur Audiofanzine on ait aussi cédé aux rumeurs qui courent en réalité surtout... sur les réseaux sociaux, en raison de la non compréhension qu'il s'agit en fait d'une extension de la famille et non d'un abandon de la version gratuite pour la remplacer par une payante.

Ceci dit, de toutes façons, pour ma part ça deviendra bientôt une DAW qui ne m'intéressera plus puisque je vais le remplacer ce week-end par Reaper.

Eric a écrit:Mais comme déjà dit : aucune mention de Tonocracy dans iLok

Dans la version 2.0 il y avait bien l'obligation d'iLok, comme l'indique le fichier d'aide PDF à la fin de sa dernière page.

Il est possible que cette obligation ait disparu pour la publication de la 2.0.1 gratuite.

Ceci dit, Bernard semble avoir vu apparaître une sollicitation à installer Pace et iLok quand il vient de tenter d'installer la version 2.0.1 gratuite.

Donc je pense qu'il a raison : si l'utilisateur a déjà iLok d'installé (il me semble que c'est justement ton cas et celui d'Yvonig) il n'y a probablement pas d'écran qui s'affiche pour exiger l'installation d'iLok... puisqu'il est déjà actif sur la machine. Et en effet ni Yvonig ni toi n'avez vu iLok apparaître à l'installation de Tonocracy 2.0.1 gratuit. Et si Bernard, qui comme moi refuse toute intrusion d'iLok dans sa machine, a vu apparaître cette obligation d'installation d'iLok alors qu'il installait cette même version 2.0.1 gratuite de Tonocracy, c'est manifestement que le produit le réclame encore... même dans cette nouvelle version gratuite.

Comment on dit déjà ?... Ah oui : CQFD.

Ce qui est étonnant, c'est qu'il le demande alors qu'il ne l'installe pas... Z'ont pas dû aller au bout des changements nécessaires quand ils ont pondu cette version 2.01, ce qui est bêta.

Eric a écrit:Ce qui est étonnant, c'est qu'il le demande alors qu'il ne l'installe pas... Z'ont pas dû aller au bout des changements nécessaires quand ils ont pondu cette version 2.01, ce qui est bêta.

Si c'est ça alors manifestement quand ils ont testé la beta de la 2.0.1 ils ont zappé cette configuration (l'utilisateur n'a pas d'iLok installé).

Ce qui effectivement est franchement bêta.

Ben je crois que c'est ça. Il me semble bien que, chaque fois que j'installe un truc utilisant ilok, il y a une procédure d'authorization apparente. Qu'il ne me demande pas si j'ai ilok est en effet logique puisqu'il est là (donc il ne le cherche pas), mais qu'il n'ouvre pas l'appli et n'y soit pas validé, là c'est pas normal. Doit donc y avoir un oubli dans l'adaptation à une distribution gratuite...
Faut qu'ils rebossent leur beta...

... et moi qui pensais que j'étais le gros bêta

N'empêche que c'est bien que Cakewalk/Sonar/Bandlab continue une version gratuite...

Je viens de trouver une nouvelle confirmation.

Dans la FAQ de Cakewalk Next.

Clique sur la deuxième question (la question "Is Cakewalk Next replacing Cakewalk by BandLab?").

Tu verras la réponse apparaître :

Tout d'abord
"No.".

Puis dans le second paragraphe :
"We will continue providing community support and maintenance for Cakewalk by BandLab until both Cakewalk Next and Sonar become publicly available. At some point after the release of Next and Sonar, Cakewalk by BandLab will no longer be supported. Existing Cakewalk by BandLab users will be able to continue using the software after the release of Cakewalk Sonar. In the meantime, Cakewalk by BandLab continues to be available here.".

Donc lorsque Cakewalk Sonar sera disponible (bien après la version "Cakewalk Next", plus simple à développer que la version Sonar), le Cakewalk gratuit n'aura plus de support. Et il ne sera plus possible de le télécharger. Donc "discontinué", oui... Mais ça ne sera probablement pas avant un an ou deux. Et les utilisateurs existants du Cakewalk gratuit pourront continuer à l'utiliser même après la mise sur le marché de Cakewalk Sonar. Les utilisateurs existants du Cakewalk gratuit n'ont donc pas de souci à se faire, leur produit continuera à fonctionner normalement.


Par ailleurs on a une confirmation supplémentaire de ce dernier point dans la FAQ de Cakewalk Sonar où il est écrit :

Will installing Cakewalk Sonar overwrite Cakewalk by BandLab?
No, the two applications install to different locations on your file system, so they can coexist on your computer.

Donc le Cakewalk gratuit continuera à fonctionner, et tout ce petit monde pourra même coexister sur une même machine.

Et si on a l'installeur il sera aussi toujours possible de le réinstaller en cas de changement de machine, puisqu'il suffit d'avoir un compte BandLab pour le faire fonctionner (le Cakewalk gratuit ne demande de numéro de série ou quoi que ce soit d'autre, il se contente de demander la connexion au compte BandLab de l'utilisateur).

Donc pour ceux que ça intéresse pour un "éventuel plus tard" il suffit de télécharger l'installeur du Cakewalk gratuit avant qu'il soit retiré du site web dans un an ou deux (le temps que Cakewalk Sonar soit au point, mais il y a le temps puisqu'il faut d'abord qu'ils terminent Cakewalk Next avant de développer les fonctions supplémentaires spécifiques à Cakewalk Sonar).

Donc c'est tout de même moins rose que suggéré précédemment : certes le soft continuera de fonctionner, mais cette version gratuite sera bien abandonnée, puisque laissée en l'état et plus distribuée. Quant au fait que les utilsateurs pourront continuer à s'en servir, c'est parce que ça ne fonctionne que sur Windows. Si ça fonctionnait aussi sur Apple, alors la génération suivante de matériel rendrait de facto inutilisable cette version gratuite.

Donc j'appelle bien ça un abandon. Le seul point positif, c'est que le logiciel peut toujours être utilisé, tant que l'OS va avec, et c'est la force de Windows. Mais s'il a besoin d'être connecté à un compte Bandlab pour fonctionner, alors rien ne garantit que Bandlab sera suffisamment pérenne (je ne connais pas la santé/importance du groupe) pour que la connection fonctionne indéfiniment. Cela dit, c'est le problème aussi de tous les softs payants fonctionnant sur le même principe (vive Hornet !), mais je ne vois alors plus de grosses différences techniques entre le cas de Cakewalk et celui de Tonocracy, à ceci près que les éditeurs de ce dernier sont sûrement moins solides que Bandlab et risquent de disparaître avec leur produit plus ou moins rapidement. Parce que, si je ne me trompe pas, l'histoire d''iLok demandée à l'install de Tonocracy n'est pas suivie d'un enregsitrement iLok (par contre faudrait qu'ils règlent ce problème qui induit en erreur, surtout s'il faut bel et bien avoir l'appli iLok pour que le processus d'installation se fasse), et donc ne constitue pas la grosse différence que ça ferait si c'était le cas.

Alors tant mieux pour les utilisateurs de cette version gratuite de Cakewalk/Bandelab s'ils peuvent continer à s'en servir, mais je continue d'appeler ça un abandon, doux, progressif, et seulement annoncé,  certes, donc d'une éthique commerciale correcte, mais un abandon tout de même. Et, à la place des utilisateurs, je commencerais à regarder ailleurs...

Cela dit, j'ai désinstallé Tonocracy.