besoin routage à partir d'un synthé

yvan Ven 16 Aoû - 13:26

Hello , guten tag , bonjour
Alors comme dit dans ma présentation je suis novice en synthé pure et dure, à part jouer c'est la seule chose que je fasse et c'est bien ce que nous recherchons tous je crois...mais mon soucis arrive dans les lignes qui suivent Laughing

J'ai donc 3 synthés (COBALT 5S-YAMAHA reface CS et CP )
Mon but, et de pouvoir jouer sur des enceintes de monitoring, ET de pouvoir enregistrer AUSSI ce que joue.

Je vais donc faire TRES RAPIDEMENT l'acquisition d'enceintes style ADAMS sans doute (je suis maniaco-schyzopréno chiatique pour la qualité du son).

De façon trés simple ,j'aimerai éviter le besoin d'utiliser le pc, qui, comme je l'ai expliqué dans un commentaire est trop light pour l'utilisation avancé avec un daw .....je sais ce que vous allez me dire, pour enregistrer un projet y a pas plus simple, et c'est vrai.....MAIS !!! je suis certain que dans ce monde de brute épaisse qui nous entourent, il doit bien y avoir des moyens plus simpliste pour enregistrer ses oeuvres bestiales musicale ???

Je vous demande à partir de là, du synthé à proprement parler, ce que je dois acheter ??? j'entend dire tout et n'importe quoi !! Quand je pose une question à THOMANN le gars m'écrit et me parle de carte son OU de table de mixage à raccorder au synthé !! Clairement, si j'ai bien tout digérer de mes pérégrinations sur la toile, une carte son ne fonctionne qu'en étant alimentée par un pc ?? d'ou l'alimention en usb et non plus avec un transfo .... JUSTE OU FAUX ????

Sinon l'hypothèse d'une table de mixage, ça match pour mon scénario (toujours sans l'addition d'un pc) ?

S'il existe une carte son qui puisse etre chainé entre les enceintes et les claviers (sans l'apport systématique d'un pc), please donnez moi des infos, des marques, des produits ,des tuyaux cheers

????

Puis pour cloturer le problème de sauvegarde de mes folies meurtrières musicale, existe t il un moyen comme un enregistreur externe mais sans connexion à un pc

Et vraiment, pour abuser de votre patience, les cables utile pour connecter tout ce petit monde.....voilà !! 3 fois rien en somme scratch

Jacques Sam 17 Aoû - 3:08

Tout ça existe, oui... mais les méthodes qui ne passent pas par un ordinateur coûtent infiniment plus cher que celles qui passent par l'ordinateur... sans compter que faire tout transiter par l'ordinateur s'avère infiniment plus pratique aujourd'hui.

Mieux vaut moderniser son ordinateur (ou en racheter un que tu spécialises à la musique) et avoir une bonne carte son de qualité (ça ne coûte pas nécessairement cher).

En fait, la première question à te poser est triviale, c'est celle-ci : quel budget total suis-je prêt à dépenser pour une solution complète, ordinateur compris.

Personnellement j'utilise un banal ordinateur portable (vieux de pas mal d'années) contenant un processeur i7, parce que j'ai besoin de cette puissance pour diverses activités (pas vraiment pour la musique). Mais en fait celui de ma chère et tendre, avec un simple i5, marche tout aussi bien pour la musique (il me sert parfois le week-end) et a coûté... même deux fois moins cher ! Les deux sont équipés de 16 Go de RAM et d'un SSD de 512 Go largement suffisant (je mets mes documents sur un second disque, 2,5", monté à l'intérieur), et j'utilise des disques 2.5" externes pour toutes les sauvegardes.

Un i7 est évidemment toujours mieux qu'un i5... mais à moins d'utiliser des plugins hyper-gourmands un i5 est généralement tout à fait suffisant. Même aujourd'hui en 2024. Il y a des astuces à connaître dans l'utilisation des DAWS, c'est tout. L'important lors de l'achat d'un ordinateur pour faire de la musique, c'est la RAM qui doit faire 16 Go minimum et la présence d'un disque maître qui soit SSD. Et un SSD maître d'1 To est évidemment toujours mieux qu'un SSD maître de 512 Go... mais finalement le mien qui fait 1 To (sur mon i7) n'est même pas encore rempli à moitié !!! Donc 512 Go m'aurait tout à fait suffit. Et 512 Go, c'est ce qui équipe celui de ma femme que, comme je l'ai dit, j'utilise le week-end pour la musique.

Celui que je te conseille ci-dessus (vois le lien) est celui que j'ai acheté à mon épouse il y a quelques mois, et elle fait tout dessus (elle fait beaucoup de graphisme, parfois très gourmand) et quand je suis chez moi le week-end et que je ne peux pas toujours rapporter mon i7 de l'hôpital (où je passe mes semaines) c'est son ordinateur que j'utilise pour piloter toutes mes applis de musique, y compris le pilotage MIDI des synthés hardwares, des claviers maîtres, de l'orgue Yamaha EL90, de l'Exquis, du Beatstep, etc.

Quant à ma carte son (par laquelle transite tout ce que j'ai en matos musique via l'ordinateur portable) c'est une banale Behringer UMC204HD qui n'a coûté... que 99 euros. Et elle est extraordinaire de qualité !

Mes enceintes de monitoring sont de banales Eris 3.5. La qualité est excellente.

Des solutions ne passant pas par un ordinateur vont te coûter bien plus cher que le total de tout ça (l'ordinateur portable et la carte son). Et je te promets que tu vas passer ton temps à pester parce que ce que tu auras s'avérera finalement très limité (nombre de pistes, possibilités de freezes, routages, compatibilité MIDI, sauvegardes externes, évolution dans le temps, confort d'utilisation, etc.)

Fred Sam 17 Aoû - 5:47

Tu devrait peut etre preciser d'ou tu part avec ton PC. Parce que pour la musique j'utilise un vieux macPro de 2009 (15 ans quand même) et je ne comprend pas comment ca peut etre problématique d'enregistrer 3 piste audio en passant par une carte son ou un petite mixette.

Je plussoie ce qu'as dit Jacques vouloir ce passer d'un ordi te fait tomber dans une gamme de matos "professionnel" qui coute très vite les deux bras.
Dans mon domaine (l'audio visuel) un simple player autonome par exemple, ca peu couter dans les 3000 € !

Ca serait interessant d'avoir l'avis de Bernard qui lui enregistre ses sessions en live, mais en passant de toute facon par un ordi (enfin je crois).

LFO Sam 17 Aoû - 10:24

Ah si on me demande :)

Tout est dit quand on dit qu'un ordi avec une DAW est indispensable.

Mais pas forcément Rolling Eyes

En lisant Yvan, une chose n'est pas claire, d'où "ma" première question : enregistrer oui, mais faut-il pouvoir "éditer" ?

("Editer" veut dire qu'après avoir fait les prises de son, on souhaite retoucher ce qui a été enregistré pour fignoler le morceau : traiter le son avec des effets, couper telle ou telle note, modifier le niveau relatif des différents instruments, etc ...)

Ensuite, plein d'autres questions :

- les instruments sont-ils joués/enregistrés les uns après les autres, ou suffit-il d'enregistrer en direct ce qui est joué ?
- s'agit-il seulement de synthés ou aussi de sources acoustiques (microphones pour batterie ou saxophone, guitare électrique, ...) ?
- etc ...

Le cas le plus simple : tu veux seulement enregistrer ce que tu joues en live et en one-shot (comme si tu jouais un concert et que tu voulais capter le résultat tel que).
Là il suffit d'une mixette avec le nombre d'entrées "ligne" audio adéquats : 3 synthés stéréo + le prochain = 8 entrées (env 100 € pour une Behringer Xenyx analogique)
+ un enregistreur genre Zoom H4n (il faut des entrées "ligne" ! : 160 €) et c'est tout, mais tu ne peux plus toucher à rien dans tes morceaux.
Contrairement à ce qu'on pourrait penser, beaucoup de musiciens pratiquent de cette façon, ils cherchent avant tout à transmettre le jus de la session !

On est donc dans un budget très serré Wink

Plus sophistiqué, pour pouvoir éditer des pistes séparément, et sans ordi : un enregistreur multipistes, dans les 500 € ou plus. Mais bon, l'édition est galère.
(Ou alors tu remplaces tes synthés par un Yamaha MODX+ et bingo, plus d'ordi, plus d'autre synthé, tout est compris ... et ça sonne très bien.)

Mais à 500 € tu as un ordi ! sans commune mesure question possibilités et confort.

Là, 2 solutions : soit tes synthés transmettent leur audio par USB et il suffit de câbles USB (mais je ne pense pas que ce soit le cas des tiens), soit il faut convertir les sons qui sortent des synthés en données numériques pour l'ordi, c'est le rôle des cartes audio.

.... et hop encore 2 solutions : soit tu mixes tout avec une mixette (la même que ci-dessus) et une carte audio à 2 voies suffit pour faire passer le mix vers l'ordi (mais plus d'édition possible, le tout est déjà mélangé) soit tu prévois de poser chaque synthé sur une piste séparée de la DAW pour pouvoir tout retravailler après-coup, et donc il faut une carte audio avec tes 8 voies, ça démarre à 200 € avec la Behringer Xenys numérique.
(Ou 2 voies suffisent si tu joues les synthés les uns après les autres et que ça ne te dérange pas de tout le temps câbler-décâbler en fonction de celui que tu veux enregistrer.)

En DAW, il y a probablement du gratuit livré en version lite (mais suffisant) avec la carte audio, sinon, il y a du choix en gratuit / pas cher.
Aparté : pour une édition ultime, il y a les synthés virtuels, car on peut mal modifier l'audio des synthés matériels après-coup.

Ensuite, comment piloter tes synthés ? seulement à partir de leurs claviers (les choses seront figées après la prise) ou aussi en MIDI à partir de séquences et/ou de notes depuis la DAW (et on peut éditer le MIDI avant d'enregistrer l'audio) ?

En fait il y a déjà énormément de questions en attente avant de pouvoir te proposer un set précis et efficace, et ce en deux groupes :
- quel budget ?
- quel workflow (façon de faire) ?

@+

yvan Sam 17 Aoû - 12:16

Jacques (BlackWinny) a écrit:Tout ça existe, oui... mais les méthodes qui ne passent pas par un ordinateur coûtent infiniment plus cher que celles qui passent par l'ordinateur... sans compter que faire tout transiter par l'ordinateur s'avère infiniment plus pratique aujourd'hui.

Mieux vaut moderniser son ordinateur (ou en racheter un que tu spécialises à la musique) et avoir une bonne carte son de qualité (ça ne coûte pas nécessairement cher).

En fait, la première question à te poser est triviale, c'est celle-ci : quel budget total suis-je prêt à dépenser pour une solution complète, ordinateur compris.

Personnellement j'utilise un banal ordinateur portable (vieux de pas mal d'années) contenant un processeur i7, parce que j'ai besoin de cette puissance pour diverses activités (pas vraiment pour la musique). Mais en fait celui de ma chère et tendre, avec un simple i5, marche tout aussi bien pour la musique (il me sert parfois le week-end) et a coûté... même deux fois moins cher ! Les deux sont équipés de 16 Go de RAM et d'un SSD de 512 Go largement suffisant (je mets mes documents sur un second disque, 2,5", monté à l'intérieur), et j'utilise des disques 2.5" externes pour toutes les sauvegardes.

Un i7 est évidemment toujours mieux qu'un i5... mais à moins d'utiliser des plugins hyper-gourmands un i5 est généralement tout à fait suffisant. Même aujourd'hui en 2024. Il y a des astuces à connaître dans l'utilisation des DAWS, c'est tout. L'important lors de l'achat d'un ordinateur pour faire de la musique, c'est la RAM qui doit faire 16 Go minimum et la présence d'un disque maître qui soit SSD. Et un SSD maître d'1 To est évidemment toujours mieux qu'un SSD maître de 512 Go... mais finalement le mien qui fait 1 To (sur mon i7) n'est même pas encore rempli à moitié !!! Donc 512 Go m'aurait tout à fait suffit. Et 512 Go, c'est ce qui équipe celui de ma femme que, comme je l'ai dit, j'utilise le week-end pour la musique.

Celui que je te conseille ci-dessus (vois le lien) est celui que j'ai acheté à mon épouse il y a quelques mois, et elle fait tout dessus (elle fait beaucoup de graphisme, parfois très gourmand) et quand je suis chez moi le week-end et que je ne peux pas toujours rapporter mon i7 de l'hôpital (où je passe mes semaines) c'est son ordinateur que j'utilise pour piloter toutes mes applis de musique, y compris le pilotage MIDI des synthés hardwares, des claviers maîtres, de l'orgue Yamaha EL90, de l'Exquis, du Beatstep, etc.

Quant à ma carte son (par laquelle transite tout ce que j'ai en matos musique via l'ordinateur portable) c'est une banale Behringer UMC204HD qui n'a coûté... que 99 euros. Et elle est extraordinaire de qualité !

Mes enceintes de monitoring sont de banales Eris 3.5. La qualité est excellente.

Des solutions ne passant pas par un ordinateur vont te coûter bien plus cher que le total de tout ça (l'ordinateur portable et la carte son). Et je te promets que tu vas passer ton temps à pester parce que ce que tu auras s'avérera finalement très limité (nombre de pistes, possibilités de freezes, routages, compatibilité MIDI, sauvegardes externes, évolution dans le temps, confort d'utilisation, etc.)

Hello Jacques, merci pour ton retour .

Déjà pour commencer, et aprés t'avoir lu ce matin à 3H30 car impossible de dormir.....la frustration me taraudait les méninges, ....comme un sale gosse capricieux rabbit

.....j'ai ouvert le lien de ton pc, et l'ai mis dans les favoris (trés certainement un achat encore aujourd'hui, comme je vis dans la solitude la plus abject depuis mon divorce il y a 5 ans et que je suis en vacances) Je me dis toujours qu'un pc portable (c'est ce que je préfère ,pour son coté trivial ... Laughing

on dirait Aurélien Barrau dans ses discours interminable) peut vite s'avèrer limite, surtout au niveau ventilation quand le processeur turbine....c'est une des raisons pour lesquelles je n'ai pas opté pour cette possibilité

Ok, je savais que j'allais m'attirer les foudres, je connais le confort, l'édition, la (presque toujours) simplicité triviale de ce système pratique mais, ce n'est pas que je rejette tout cela en bloc....je vais essayer d'etre plus clair ....les synthés cités, je les ai, de choix murement réfléchi, et sans regret....sur les 3, seul 2 on de petites enceintes intégré, mais c'est vraiment un gadget qui peux toutefois rendre bien service...le cobalt , lui c'est nada !! Donc le problème de base, les racines meme du besoin de vous embeter tongue

c'est déjà de profiter "pleinement" d'un son digne de ce nom (le casque ça va 5 minutes, en été ça va "pas du tout" pas content

je déteste la chaleur , surtout en Alsace scratch

) d'ou ma question (sans meme tenir compte de la possibilité d'enregistrer) ....j'aurai du etre plus clair la dessus.

si je veux jouer et me faire plaisir et sans meme l'idée de pouvoir m'enregistrer ou de sauvegarder ce que je joue ,et en profitant de cette belle qualité sonore que propose des enceintes de monitoring (que je n'ai jamais eu ) , faut il le trio qui suit, à savoir:

SYNTHE

CARTE SON

ENCEINTE ???....mais qui dit carte son, dit forcément connexion à un pc,....à moins qu'il existe des carte son OU UN SYSTEME DIFFERENT intermédiaire qui puisse faire office d'interface audio, et bien évidemment d'avoir un son stéréo ??? voilà !! d'ou l'hypothèse probable de la petite table de mixage ....mais cette dernière donnera t elle la possibilité de retrouver un son stéréo ???

Petite parenthèse: j'ai chez moi dans mon salon 3 ampli, et 3 paires d'enceintes, et naturellement ,dans ma façon de penser old school (tout le monde et beau et gentille Sleep

) j'ai tout de suite brancher le cobalt sur un des amplis, manque de bol, c'est du mono, et sur une seule enceinte pale

, tout serait règler si ça passait sur 2 enceintes et meme en mono besoin routage à partir d'un synthé 453609989

, mais mes oreilles ne peuvent pas s'abreuver de ce son omnidirectionnel qui me donne la gerbe.

Concernant le home studio, faut quand meme savoir un truc important, mes compos je les ai toutes faites au casque (intra,oreillettes) donc la question ne se pose pas concernant une carte son greffé au pc, qui lui serait relié à des enceintes monitoring....ce n'est de loin, pas mon soucis, puisque par ailleurs j'ai une connexion qui va du pc à un de mes ampli hifi, ce qui me permet donc (quand le besoin se fait necessaire) d'entre le son global des compos en cours de construction (je sais la différence entre un son de casque et des enceintes hifi, et la perte d'espace lié aux basses fréquence et à l'espacement meme des différentes pistes)

Maintenant, je rajouterai une dernière pierre à l'édifice (et non pas des moindres), pouvoir connecter n'importe quel synthé des 3 que j'ai, au daw que j'utilise sur le pc (le futur pc devrais je dire), MAIS pas en tant que clavier maitre (ça n'a juste aucun sens ) mais dans le but d'utiliser les sons des synthés pour les enregistrer dans mes compos, et rien que ça.....je crois que je pourrais avoir une érection neuronale transcendante rien qu'à l'idée d'y penser ....et il est meme possible que la solution à tout mes problèmes se trouvent là besoin routage à partir d'un synthé 453609989

, puisque si je peux profiter pleinement du potentiel de mes synthés, et du coup en faire des compos et meme pouvoir utiliser mes enceintes hifi qui seront relié au pc, sans avoir à passer inévitablement par des synthés virtuelles et cette usine à gaz que représente l'utilisation de la souris pour régler des potentiomètre parfois de tailles ridicule.....ma foi, je crois ce serait vraiment l'idée du tout en un....mais pour cette solution il faut se retourner vers l'option carte son j'imagine besoin routage à partir d'un synthé 1316937289

besoin routage à partir d'un synthé 1316937289

à moins que le pc HP que tu as mis en lien (et sa ddr4 de dérnière génération, qui creuse d'ailleurs un sacré trou avec la ddr3 antérieur, que j'ai sur mon pc) puisse etre assez musclé pour supporter cette config......je vous cède la parole maitre Jacques bisou

yvan Sam 17 Aoû - 13:02

LFO a écrit:Ah si on me demande :)

Tout est dit quand on dit qu'un ordi avec une DAW est indispensable.

Mais pas forcément

En lisant Yvan, une chose n'est pas claire, d'où "ma" première question : enregistrer oui, mais faut-il pouvoir "éditer" ?

("Editer" veut dire qu'après avoir fait les prises de son, on souhaite retoucher ce qui a été enregistré pour fignoler le morceau : traiter le son avec des effets, couper telle ou telle note, modifier le niveau relatif des différents instruments, etc ...)

Ensuite, plein d'autres questions :

- les instruments sont-ils joués/enregistrés les uns après les autres, ou suffit-il d'enregistrer en direct ce qui est joué ?
- s'agit-il seulement de synthés ou aussi de sources acoustiques (microphones pour batterie ou saxophone, guitare électrique, ...) ?
- etc ...

Le cas le plus simple : tu veux seulement enregistrer ce que tu joues en live et en one-shot (comme si tu jouais un concert et que tu voulais capter le résultat tel que).
Là il suffit d'une mixette avec le nombre d'entrées "ligne" audio adéquats : 3 synthés stéréo + le prochain = 8 entrées (env 100 € pour une Behringer Xenyx analogique)
+ un enregistreur genre Zoom H4n (il faut des entrées "ligne" ! : 160 €) et c'est tout, mais tu ne peux plus toucher à rien dans tes morceaux.
Contrairement à ce qu'on pourrait penser, beaucoup de musiciens pratiquent de cette façon, ils cherchent avant tout à transmettre le jus de la session !

On est donc dans un budget très serré

Plus sophistiqué, pour pouvoir éditer des pistes séparément, et sans ordi : un enregistreur multipistes, dans les 500 € ou plus. Mais bon, l'édition est galère.
(Ou alors tu remplaces tes synthés par un Yamaha MODX+ et bingo, plus d'ordi, plus d'autre synthé, tout est compris ... et ça sonne très bien.)

Mais à 500 € tu as un ordi ! sans commune mesure question possibilités et confort.

Là, 2 solutions : soit tes synthés transmettent leur audio par USB et il suffit de câbles USB (mais je ne pense pas que ce soit le cas des tiens), soit il faut convertir les sons qui sortent des synthés en données numériques pour l'ordi, c'est le rôle des cartes audio.

.... et hop encore 2 solutions : soit tu mixes tout avec une mixette (la même que ci-dessus) et une carte audio à 2 voies suffit pour faire passer le mix vers l'ordi (mais plus d'édition possible, le tout est déjà mélangé) soit tu prévois de poser chaque synthé sur une piste séparée de la DAW pour pouvoir tout retravailler après-coup, et donc il faut une carte audio avec tes 8 voies, ça démarre à 200 € avec la Behringer Xenys numérique.
(Ou 2 voies suffisent si tu joues les synthés les uns après les autres et que ça ne te dérange pas de tout le temps câbler-décâbler en fonction de celui que tu veux enregistrer.)

En DAW, il y a probablement du gratuit livré en version lite (mais suffisant) avec la carte audio, sinon, il y a du choix en gratuit / pas cher.
Aparté : pour une édition ultime, il y a les synthés virtuels, car on peut mal modifier l'audio des synthés matériels après-coup.

Ensuite, comment piloter tes synthés ? seulement à partir de leurs claviers (les choses seront figées après la prise) ou aussi en MIDI à partir de séquences et/ou de notes depuis la DAW (et on peut éditer le MIDI avant d'enregistrer l'audio) ?

En fait il y a déjà énormément de questions en attente avant de pouvoir te proposer un set précis et efficace, et ce en deux groupes :
- quel budget ?
- quel workflow (façon de faire) ?

@+

Hello Bertrand , merci pour ton retour précis, j'ai un peu recentrer le problème...je te fait un résumé sommaire:

Utiliser n'importe lequel de mes synthés, via le pc avec utilisation d'un daw ( LMMS me comble plus ou moins, mais comme tout est parti en couille, rien ne m'empèche une alternative tiers vers un autre daw gratuit) mais pas en temps que clavier maitre (j'ai 2 autres clavier pour cette utilisation KEYSTATION MINI 32 et un MASTERKEY 61 qui sont dédié à ça ) , je veux le potentiel , l'ame de mes synthés, ....donc tout ce petit monde qui se lie et connecté au pc (pas forcément en meme temps évidemment)....le pc lui est branché sur un de mes ampli hifi, qui lui est branché sur des enceintes hifi....ce qui me permet du coup, de pouvoir enregistrer les sons originelles des synthés, la possibilité trivial (Aurélien , tu peux sortir de mon corps stp Suspect

) de pouvoir profiter des plugins gratuits et leurs limitations, de ne pas avoir à acheter des enceintes de monitoring....certes, il reste la question de l'intermédiaire audio entre les synthés (qui n'aura lui non plus besoin de plusieurs entrée et sorie puisque je n'utiliserai qu'un synthé à la fois, je ne suis pas tony banks ou peter bardens hein Laughing

)

Donc, en résumé, il me faudrait dans l'absolu une carte son (celle cité par Jacques à l'air bien , ainsi que le pc ) des cables faisant la jonction entre synthé/carte son et carte son/pc ...comme tu l'as précisé, seul le cobalt à un cable usb, les yamaha sont livrés avec un modeste petit cable midi in et out...là aussi, niveau cablage que faut il exactement pour lier synthés vers carte son....le cable midi des yamaha est il prévu pour la connexion vers une carte son ? faut il rajouter un ou d'autres cables ?? pour le cobalt pareil, l'usb livré avec le synthé suffit il à la connexion vers la carte son ou faut il des cables type

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Voilà, je crois que cette config me satisferait, finalement le pc sera de la parti, le daw aussi, mais comme je vais faire chauffer la visa avec l'achat d'un nouveau pc (apte à gerer sans fronçer les sourcilles le daw) d'une possible (et meme certainement ) carte son , et faire abstraction d'enceintes monitoring....je réconcilie vos idées inébranlables et justifié de la sérénité du tout en un, et j'y rajoute ma vision old school.....qu'en pensez vous ?? crédible ou pas ???

ps: un oublie trés important, comment faire reconnaitre au daw les synthés mais pas en temps que clavier maitre, en temps que synthé et les sons originelles .....si je connecte le cobalt, il sera reconnu comme clavier maitre et ça je m'en fou, je veux le son du synthé....une piste ?? un tutos ? Par avance merci à toi

LFO Sam 17 Aoû - 13:50

"Bernard" ça me va aussi.

C'est confus, va falloir que je relise Rolling Eyes

.. ou pourrais-tu préciser plus clairement tes attentes ? (par exemple accepter de débrancher-rebrancher sans cesse tes synthés sur la seule entrée stéréo de la carte audio)

edit : Bon, j'ai beau relire, je ne comprends pas bien ... par exemple, d'un côté la carte de Jacques avec une seule paire d'entrées te convient, et de l'autre tu dis aussi "donc tout ce petit monde qui se lie et connecté au pc".

Tu sembles aussi ne pas faire la différence entre les signaux analogiques et les signaux numériques, à la fois audio et MIDI ... vrai ?

En attendant, tu sembles vouloir écouter le "beau son" de tes synthés : les monitors ne servent pas à ça. Pour cet usage, soit une petite sono, c'est bien plus impactant (LD SYSTEMS DAVE), soit des enceintes FRFR (Full Range Flat Response) comme les NUX PA-50 (il en faut 2 pour la stéréo).

Il y a des dizaines de façon de s'équiper. Ca dépend de ce qu'on veut pouvoir faire. Essaie de le préciser clairement ... je te promets une liste d'achat avec câblage complet bravo

yvan Sam 17 Aoû - 14:47

LFO a écrit:"Bernard" ça me va aussi.

C'est confus, va falloir que je relise .. ou pourrais-tu préciser plus clairement tes attentes ? (par exemple accepter de débrancher-rebrancher sans cesse tes synthés sur la seule entrée stéréo de la carte audio)

edit : Bon, j'ai beau relire, je ne comprends pas bien ... par exemple, d'un côté la carte de Jacques avec une seule paire d'entrées te convient, et de l'autre tu dis aussi "donc tout ce petit monde qui se lie et connecté au pc".

En attendant, tu sembles vouloir écouter le "beau son" de tes synthés : les monitors ne servent pas à ça. Pour cet usage, soit une petite sono, c'est bien plus impactant (LD SYSTEMS DAVE), soit des enceintes FRFR (Full Range Flat Response) comme les NUX PA-50 (il en faut 2 pour la stéréo).

Il y a des dizaines de façon de s'équiper. Ca dépend de ce qu'on veut pouvoir faire. Essaie de le préciser clairement ... je te promets une liste d'achat avec câblage complet

Désolé si je suis confus.
OUI ça ne pose aucun problème de débrancher ou rebrancher....ils n'ont pas encore inventer de hub pour ces connexions entre carte son et synthés ??
OUI une entrée suffit , quand je dis tous ce petit monde c'est que tout peux etre connectés , un synthé aprés l'autre, mais que tout match....non je ne veux pas un emplacement ou tout est statique, ça doit rester modulable de façon simple ...aprés, je ne joue pas tous les jours, je suis quand meme en parti + batteur que testeur de son au synthé...mais comme je suis assez imprévisible, il est fort probable que je me lie vraiment d'affection à la musique assisté par pc.

Tu me dis que des enceintes de sono sont plus précises que des enceintes de monitoring ?? ah bon ?? et pourquoi tous le monde s'équipe de monitoring en home studio alors ???
Par impactant tu veux dire puissant, qui envoie du bois ?? c'est absolument pas ce que je recherche, je vis pas dans un chateau ou en maison individuelle, mais en location d'appartement en campagne.

Je peux pas etre plus clair, les synthés en branchement sur une carte son , via le pc , qui lui est relié à un ampli hifi amplifié par des enceintes hifi et comment faire comprendre au daw que les synthés que je lui connecte ne sont pas maitre mais autonome c'est à dire reproduire le son du synthé et non pas des plugins .....je crois que c'est assez limpide comme développement ?? la seule question c'est les cablages entre synthé et carte son .

Les couplet sono + synthés implique 2 enceintes supplémentaires....tu veux que je t'envoie une photo de mon salon pour que tu te fasse une idée que prend 3 paires d'enceintes , c'est pas juste une histoire de mouchoirs de poche en terme de place Very Happy

LFO Sam 17 Aoû - 15:20

Le hub que tu évoques, c'est la mixette dont je parlais.

Bien, c'est donc très simple, si simple qu'on ne comprenait pas qu'il y avait une question haha.

Donc si je comprends ton profil, on ne parlera plus de MIDI (c'est de l'édition MIDI dont je parlais plus haut).

Il te faut 2 câbles jack mono : Câble jack
à connecter d'un côté dans les sorties Output L et R des synthés (à tour de rôle donc en fonction du synthé utilisé)
et de l'autre côté à la carte audio à 2 voies comme celle de Jacques ou même moins cher : Carte audio

(ce sera en niveau "ligne", donc ne pas appuyer sur HiZ ce qui est pour brancher les guitares électriques, ni activer l'alim phantom ce qui est pour certains types de microphones)
Il faut aussi un câble USB (genre imprimante) entre la carte audio et l'ordi.

Dans les "préférences" de la DAW, tu indiques la carte audio comme interface (en général c'est super bien expliqué dans la doc, ou alors tutos sur YT).
Tu verras au niveau des pistes la possibilité de choisir "Audio LR" ou quelque chose comme ça.
Tu seras en "audio" : ce que tu vas enregistrer c'est le "son" qui sort du synthé. (Puisqu'on a dit qu'on ne parlerait pas de MIDI).

Voilà, c'est tout.

Et le jour où tu seras fatigué de brancher-débrancher tu mettras une petite mixette (avec autant de câbles jack en sus) : Mixette
Ceci dit, vu que cette mixette inclue une carte audio pour très peu plus cher qu'un carte audio seule ...
... j'achèterais cette mixette A LA PLACE de la carte audio Wink

Donc pas de sono OK. Des monitors si tu veux, mais un bon casque, c'est pas mal. Pour peu qu'il soit de type "ouvert" (il DOIT être de type "ouvert" !) et bien choisi, pas de soucis de fatigue ou de chaleur et vu que tu n'es pas dans une pièce "aménagée et traitée façon studio", ce sera bien mieux (par exemple). Sinon, Eris, oui, c'est top pour le prix.

Tu parles de batterie, c'est tout autre chose comme installation !

PS :

yvan a écrit:et pourquoi tous le monde s'équipe de monitoring en home studio alors ???

parce que les monitors c'est pour le studio (on s'équipe donc de monitors en home-studio) mais ce que tu décrivais (écouter l'âme des synthés) c'est pas du studio, c'est du live, et c'est pas pareil pour ce qu'on ressent dans les tripes Wink

yvan Sam 17 Aoû - 16:39

LFO a écrit:Le hub que tu évoques, c'est la mixette dont je parlais.

Bien, c'est donc très simple, si simple qu'on ne comprenait pas qu'il y avait une question haha.

Donc si je comprends ton profil, on ne parlera plus de MIDI (c'est de l'édition MIDI dont je parlais plus haut).

Il te faut 2 câbles jack mono : Câble jack
à connecter d'un côté dans les sorties Output L et R des synthés (à tour de rôle donc en fonction du synthé utilisé)
et de l'autre côté à la carte audio à 2 voies comme celle de Jacques ou même moins cher : Carte audio

(ce sera en niveau "ligne", donc ne pas appuyer sur HiZ ce qui est pour brancher les guitares électriques, ni activer l'alim phantom ce qui est pour certains types de microphones)
Il faut aussi un câble USB (genre imprimante) entre la carte audio et l'ordi.

Dans les "préférences" de la DAW, tu indiques la carte audio comme interface (en général c'est super bien expliqué dans la doc, ou alors tutos sur YT).
Tu verras au niveau des pistes la possibilité de choisir "Audio LR" ou quelque chose comme ça.
Tu seras en "audio" : ce que tu vas enregistrer c'est le "son" qui sort du synthé. (Puisqu'on a dit qu'on ne parlerait pas de MIDI).

Voilà, c'est tout.

Et le jour où tu seras fatigué de brancher-débrancher tu mettras une petite mixette (avec autant de câbles jack en sus) : Mixette
Ceci dit, vu que cette mixette inclue une carte audio pour très peu plus cher qu'un carte audio seule ...
... j'achèterais cette mixette A LA PLACE de la carte audio

Donc pas de sono OK. Des monitors si tu veux, mais un bon casque, c'est pas mal. Pour peu qu'il soit de type "ouvert" (il DOIT être de type "ouvert" !) et bien choisi, pas de soucis de fatigue ou de chaleur et vu que tu n'es pas dans une pièce "aménagée et traitée façon studio", ce sera bien mieux (par exemple). Sinon, Eris, oui, c'est top pour le prix.

Tu parles de batterie, c'est tout autre chose comme installation !

PS :

yvan a écrit:et pourquoi tous le monde s'équipe de monitoring en home studio alors ???

parce que les monitors c'est pour le studio (on s'équipe donc de monitors en home-studio) mais ce que tu décrivais (écouter l'âme des synthés) c'est pas du studio, c'est du live, et c'est pas pareil pour ce qu'on ressent dans les tripes

ok donc mixette c'est une petite table de mixage , désolé de mes manque de compétences avec les termes que vous utilisez en musique Neutral

Au sujet de l'ame des synthés, c'est une façon de dire "écouter" les sons que le synthé va produire, rien de plus.

Concernant cette mixette et sa carte son intégré, c'était bien ce que m'avais proposé le vendeur de thomann, alors oui du coup ça ne prend pas + de place et ça rend un service supplémentaire ......pour une bonne qualité sonore dans son ensemble ?
Faut il aussi passer par internet pour un pilote à installer ou un truc du genre ?
Excuse moi de l'ignorance du vieux que je suis, mais c'est quoi au juste le MIDI et ça sert à quoi ?? je suis vraiment une grosse fénéasse pour ce qui est de l'épluchage des modes d'emploi, et ça ne va pas en ma faveur...j'ai aussi ce genre de branchement sur ma batterie éléctronique.

Du coup si je pars sur la config mixette au lieu de carte son, niveau cablage c'est les memes que ceux que tu cite ? ET niveau pc comment elle sera reconnu ?
Et bien entendu on se retrouve avec un son stéréo au bout de la chaine ?
Pour le daw c'est dans les préférences que ça se passe toujours pour la reconnaissance ?
Et si je veux , dans un grand moment de folie cyclops

utiliser les plugins , ça se passe simplement dans l'autre sens , préférence de la daw et inverser la priorité ?

Concernant ma batterie, je joue que au casque, d'ou le choix d'une electronique donc, c'est tellement mieux pour les voisins, et surtout pour jouer de façon synchro avec la musique, il suffit d'ajuster les sons qui se chevauchent.....et de se faire un rail lol!

....je décooooonne pour le rail, un etre sain dans un corps sain besoin routage à partir d'un synthé 1316937289

Le casque que j'ai me suffit, je pense que je vais avoir tendance à + utiliser les enceintes hifi.
Merci pour ton retour au p'tits oignons, je vais ruminer tout ça, c'est bien dommage que je ne puisse pas avoir accés à LMMS pour ce qui est des futurs changements d'arrivée et de reproduction du son.

J'aimerai quand meme ton avis encore, le fait que mes synthés prennent la place des plugins, ça ne devrait pas faire entre le cpu ou je me trompe ???
Et tu penses quoi du pc HP que décrit Jacques pour l'utilisation que je vais en faire ?
Ne te presse pas pour répondre, moi je suis en vacances mais je ne suis pas une priorité......et si toutefois tu as des morceaux que tu composes, je serais intérèssé de les écouter si toutefois c'est possible.
besoin routage à partir d'un synthé 3168304656

besoin routage à partir d'un synthé 3168304656

à+ et merci encore Bernard....désolé d'avoir écorché ton prénom précédemment.

LFO Sam 17 Aoû - 17:59

J'ai un peu de temps avant d'aller préparer la pizza ...

dans l'ordre donc : j'évite "table" de mixage pour un si petit bidule, mais oui, sinon, c'est bien ça.

- Bonne qualité sonore, oui (c'est toujours relatif évidemment) mais oui, c'est bon

- Pilote ou pas, c'est selon le matériel choisi

- Le MIDI : pour faire court : au lieu d'enregistrer le "son" qui sort du synthé (et qui est donc ensuite figé dans ton enregistrement), le MIDI ne fait qu'enregistrer les moments où tu enfonce et relâche les touches (en gros), idem pour les pads de ta batterie. Pendant la lecture, ces données sont renvoyées au synthé qui rejoue les notes comme si tu jouais au clavier. L'avantage c'est que tu peux faire jouer un son modifié et que tu peux facilement retoucher les notes et leurs positions dans une sorte de grille qu'on appelle le Piano Roll (comme les pulls Jacquard si tu vois, ou les orgues de barbarie, c'est pareil en fait).

- Câblage et reconnaissance, oui, c'est pareil : synthés dans les entrées de la mixette et USB vers l'ordi. Le tout en stéréo (il te faut 8 câbles Jack pour les 4 synthés, 1 seul USB).

- Plug-ins : l'un de tes claviers servira comme clavier maître à travers ces données MIDI. Ca fera jouer les plug-ins. A la lecture, le son sera produit par l'ordi lui-même (grâce aux données MIDI) et envoyé par l'USB vers la mixette, et donc le casque et les monitors.

- Le rail et le casque ... à toi de voir !

- CPU et RAM : tes synthés matériels tout comme tes plug-ins de synthés seront à l'aise avec le PC de Jacques (j'ai pas regardé en détail) mais tant que tu es dans les synthés il n'a aucun soucis. Ca se corse si tu veux reproduire un orchestre symphonique avec ton ordi, c'est plus la même question.

- Le ventilo et aussi les accès disques d'un portable, c'est rédhibitoire pour moi pour faire tranquille de la musique chez soi. J'ai planqué ma tour dans la pièce à côté et avec des rallonges et un trou dans le mur, j'ai le Silence Absolu.

- Pour ta curiosité, c'est par ici (il y a des choses un peu différentes, ne t'arrête pas au premier) : mes espaces sonores

Gérard (SLG) Sam 17 Aoû - 19:00

Yvan, pour compléter les informations données par Bernard en ce qui concerne le MIDI, la consultation de cette page Wikipédia te serait certainement profitable : Le système MIDI a été créé à l'origine (1982) pour permettre la communication entre instruments électroniques, séquenceurs, synthétiseurs et logiciels de musique.
La norme MIDI a pas mal évolué depuis ces lointains débuts mais les bases sont les mêmes, toujours fidèles au poste après 42 ans ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Musical_Instrument_Digital_Interface

yvan Sam 17 Aoû - 19:21

LFO a écrit:J'ai un peu de temps avant d'aller préparer la pizza ...

dans l'ordre donc : j'évite "table" de mixage pour un si petit bidule, mais oui, sinon, c'est bien ça.

- Bonne qualité sonore, oui (c'est toujours relatif évidemment) mais oui, c'est bon

- Pilote ou pas, c'est selon le matériel choisi

- Le MIDI : pour faire court : au lieu d'enregistrer le "son" qui sort du synthé (et qui est donc ensuite figé dans ton enregistrement), le MIDI ne fait qu'enregistrer les moments où tu enfonce et relâche les touches (en gros), idem pour les pads de ta batterie. Pendant la lecture, ces données sont renvoyées au synthé qui rejoue les notes comme si tu jouais au clavier. L'avantage c'est que tu peux faire jouer un son modifié et que tu peux facilement retoucher les notes et leurs positions dans une sorte de grille qu'on appelle le Piano Roll (comme les pulls Jacquard si tu vois, ou les orgues de barbarie, c'est pareil en fait).

- Câblage et reconnaissance, oui, c'est pareil : synthés dans les entrées de la mixette et USB vers l'ordi. Le tout en stéréo (il te faut 8 câbles Jack pour les 4 synthés, 1 seul USB).

- Plug-ins : l'un de tes claviers servira comme clavier maître à travers ces données MIDI. Ca fera jouer les plug-ins. A la lecture, le son sera produit par l'ordi lui-même (grâce aux données MIDI) et envoyé par l'USB vers la mixette, et donc le casque et les monitors.

- Le rail et le casque ... à toi de voir !

- CPU et RAM : tes synthés matériels tout comme tes plug-ins de synthés seront à l'aise avec le PC de Jacques (j'ai pas regardé en détail) mais tant que tu es dans les synthés il n'a aucun soucis. Ca se corse si tu veux reproduire un orchestre symphonique avec ton ordi, c'est plus la même question.

- Le ventilo et aussi les accès disques d'un portable, c'est rédhibitoire pour moi pour faire tranquille de la musique chez soi. J'ai planqué ma tour dans la pièce à côté et avec des rallonges et un trou dans le mur, j'ai le Silence Absolu.

- Pour ta curiosité, c'est par ici (il y a des choses un peu différentes, ne t'arrête pas au premier) : mes espaces sonores

Hummmm oui .....pizzaaaa j'arrive sunny

Alors j'ai vite sauté sur l'occaz de jeter un oeil sur ta discographie, mazette !! cheers

ça rigole pas là, on est dans du pro carrément sunny

, heart of the sun sent bon le Brian Eno , Lights and Shades mignon avec cette guitare aérienne ....je vais m'écouter ça en soirée thumbs-up-sign_1f44d

merci pour le partage!

OK pour le midi !
Dac o dac pour la confirmation de tes infos, c'est pas tellement le bruit du ventilo qui poserait un soucis, mais les portables j'en ai déjà eu plusieurs, et jouer à un jeu gourmand ou utiliser un daw va surement creer de la chaleur à foison et c'est clairement la crainte que j'ai.....c'est truc là c'est pas des machines de guerre, dés qu'on les poussent dans leurs derniers retranchement, leurs bocal commence à s'agiter n'importe comment et il finisse toujours par crasher au moment ou il faut pas ...j'éspère que sais lire entre les lignes scratch

Bonne fin de soirée à toi Bernard et merci pour ton aide salvatrice. bisou

PS: un dernier truc, si tu aime le genre Ambient (moi j'adore ça) ou les atmosphère glauque....Bass communion est un style que tu pourrais apprécier (avec steven wilson de porcupine tree) mais c'est plutot glauque....et si tu aime les bandes sonores , je ne peux que te conseiller la musique du film SINISTER et meme le film pourquoi pas....une pepite mais c'est pas ambient par contre , c'est expérimentale je dirais et contrairement à la majorité des bande originale c'est pas chiant....autre B.O celle de iT FOLLOW , pareil c'est excellent avec ma fois une lenteur mais c'est pas rédhibitoire ....je t'ai joint un petit film que j'avais monté il y a quelques années, un mélange de photo urbex (j'adore ça), en musique SINISTER ....c'est pas un truc de fou, mais comme on est dans un forum de gens à part, des originaux pour pas vexer, peut etre ça te plairait....bref, à +

yvan Sam 17 Aoû - 19:25

Gérard (SLG) a écrit:Yvan, pour compléter les informations données par Bernard en ce qui concerne le MIDI, la consultation de cette page Wikipédia te serait certainement profitable : Le système MIDI a été créé à l'origine (1982) pour permettre la communication entre instruments électroniques, séquenceurs, synthétiseurs et logiciels de musique.
La norme MIDI a pas mal évolué depuis ces lointains débuts mais les bases sont les mêmes, toujours fidèles au poste après 42 ans ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Musical_Instrument_Digital_Interface

Comme dirait le fou furieux qu'incarne JIM CARREY dans le film magnifique du nom de MAN ON THE MOON....un trés grand merci Gérard thumbs-up-sign_1f44d

...j'y jetterai un oeil avec grand interet.

LFO Dim 18 Aoû - 0:04

Merci Gérard !

"Ta discographie, mazette, ça rigole pas" : je confirme : non, ça rigole pas, jamais ! Twisted Evil

"Pro carrément" : carrément non, mais carrément amateur bravo

"Heart of the sun" : ben, bonne pioche pour toi qui a le Cobalt : c'est l'Argon 8X des mêmes Modal electronics, magnifique synthé qui a tout et que j'ai fais le méga-con de revendre, gros regret ! il est chez Jacques donc regret légèrement adouci, mais vu que je revends toujours tout, bon, c'est pas grave, c'est ma maladie quoi.
N'hésite pas à fouiller le reste. Dans Lights and shades, il y a plein de synthés hardware "modernes" (Neutron, Barp2600, MinilogueXD, ...), sinon pour le reste il y a surtout du virtuel, Absynth, Zebra, Vital, VCV Rack et plusieurs autres en moindre mesure. Mais pas que, il y a aussi du Blofeld et de l'Access Snow (SynPhonia) du superbe Pulse2 (7x8), et que sais-je encore... tiens, même du Buchla 200e, auquel j'ai confronté Zebra sur Intersection-Synthèse, mais c'est pas le mien, c'est celui de Didier Debril plus connu sous le pseudo deb76. Et puis plein de guitares.
Merci pour ton écoute bounce

Bon, sinon, dès qu'on a compris que "je suis" (en-dehors de la guitare classique) dans le genre ambient, on n'arrête pas de vouloir me faire écouter tel ou tel truc (tu n'es de loin pas le seul !!). Désolé, je t'arrête tout de suite, ça ne m'intéresse pas, je n'écoute pas d'ambient, ça se trouve simplement que c'est ce qui me tombe des mains quand je joue du synthé. Il a fallu que quelqu'un me dise un jour "hé mec, tu fais de l'ambient, va écouter Boards of Canada etc etc ..." pour que je découvre le terme même d'ambient ! ... grand merci à lui pour son expertise et ses merveilleux messages qui m'ont tant donné, c'était un type formidable, tiens un bouddhiste lui aussi, très connu maintenant sur le label Cryo Chamber (**), bref, je m'égare. A part Klaus Schulze, je ne connais pas grand chose en matière de synthés (j'exagère un peu pour marquer le propos).

Pour le reste, à caractéristiques égales, une tour fonctionnera mieux qu'un portable.

Pour revenir sur la qualité audio de la mixette Behringer : en fait, je "pense" que c'est bon, mais je n'en ai pas l'expérience réelle pour être honnête. Mais j'ai utilisé la Behringer ADA8200, et avec ses convertisseurs Midas, là, c'est tranquille, c'est TOUT bon, la super classe. C'est à connecter sur une carte audio qui dispose d'une interface ADAT, histoire de multiplier les entrées, à savoir plusieurs synthés et micros à la fois. La différence avec une mixette c'est qu'on obtient chaque voie sur une piste différente dans la DAW et donc une plus grande flexibilité ... ce qui n'est pas dans tes besoins en fait ... c'était juste pour préciser ta question sur la qualité audio : en gros, on peut se fier au prix : à caractéristiques égales, une Audient sonnera mieux qu'une Focusrite.

Jacques Dim 18 Aoû - 0:15

Pour résumer (mais vraiment beaucoup résumer !), le MIDI c'est la codification informatique d'absolument tous les événements qui se produisent dans un synthé. Et cela permet aux synthés de convertir en sons les ordres MIDI qu'ils reçoivent de leur clavier ou de leur entrée MIDI/USB, mais aussi de dialoguer entre eux, de se passer des ordres, de se synchroniser entre eux, etc.

Depuis 1983 (et même un peu avant en réalité) absolument TOUS les synthés emploient le MIDI pour gérer leurs événements internes (l'appui du doigt sur telle touche, la pression du doigt sur cette touche, le relâchement de la touche à tel moment, les paramètres ADSR d'une enveloppe, les paramètres d'un LFO, la position du moindre potard du panneau avant, la vitesse du tempo, le pitch bend, la molette de modulation, le changement de preset parmi les programmes d'usine ou ceux que tu as créés et enregistrés toi-même, etc.). Tout cela se gère par des valeurs, qui vont de 0 à 127. Chaque ordre codifié est déclenché soit par les opérations manuelles du musicien sur le clavier et le panneau de commandes, soit par la programmation d'une séquence dans le synthétiseur (sa partie "sequencer" ou sa partie "arpeggiator"), soit... par une série d'ordres transmis par un logiciel informatique (une Digital Audio Workstation se trouvant sur un ordinateur) qui n'a pas d'autre rôle que celui de remplacer les doigts du musicien tripotant son synthé. L'intérêt d'une DAW est donc de permettre de préparer à l'avance les ordres qu'on donnera au(x) synthé(s) lors de l'interprétation du morceau et qui seront transmis à ces synthés (ou boîtes à rythmes) sous la forme d'une longue séquence d'ordres MIDI qui seront tout simplement exécutés par le(s) synthé(s) pour interpréter ce morceau. Cette longue séquence d'ordres MIDI se présence visuellement soit sous la forme de grilles (des piano-rolls) soit sous la forme traditionnelle de partitions de musiques à l'ancienne. La présentation sous l'une ou l'autre de ces formes est au choix du musicien (ou du concepteur du logiciel). Dans une partition sous la forme de piano-roll on peut absolument décrire chaque ordre dans les moindres détails avec tous ses paramètres, chaque ordre étant transmis au moment voulu au(x) synthé(s) pendant que le musicien fait autre chose (jouer un instrument supplémentaire par exemple ou chanter au micro). Un grand intérêt évident apparaît tout de suite : on peut travailler (et retravailler) en profondeur le morceau de musique et le sauvegarder pour encore éventuellement le modifier plus tard ou en tirer des parties qui resserviront dans un futur nouveau morceau, éventuellement même avec des timbres différents du synthé. Si le timbre d'un de tes synthés ne te plaît pas parfaitement à tel ou tel moment, la DAW te permet de le changer entre tel seconde et telle autre seconde pour améliorer ce son qui sortira de ce synthé à ce moment précis de la partition de musique.

Le MIDI c'est donc non seulement la codification de ce qui se passe à l'intérieur d'un synthé mais c'est aussi le langage qui permet au chef d'orchestre (toi) de gérer avec la plus grande précision chacun des instrumentistes (tes synthés).

Et c'est un langage que tu n'as pas besoin d'apprendre, toi tu ne fais qu'apprendre que tel potard sert à telle chose sur le synthé et que telle touche du synthé produit un do, un mi ou un sol... ou que tel symbole sur la grille à l'écran sert à envoyer tel ordre au synthé au bon moment, tout étant géré informatiquement par les machines (le synthé et/ou l'ordinateur).

Quand Vivaldi écrivait une partition avec des do, des mi et des sol, le tout à tel tempo et avec tels effets sur le violon solo à tels moments et avec tels crescendos ou decrescendos à tels moments de la part de l'ensemble des cordes, il ne faisait rien d'autre qu'écrire un programme sur des pages de papier, n'est-ce pas. Eh bien le MIDI c'est la codification de tout cela sous forme informatique. Aussi bien les nuances dans les timbres et les notes à l'intérieur d'un de tes synthés que les moments de déclenchement des notes et leur puissance, leur variation, leur enveloppe, etc. ainsi que la coordination des instrumentistes entre eux.

Le MIDI est incontournable dès lors qu'on veut faire dialoguer un synthé avec son environnement. Que cet environnement soit d'autres synthés ou un ordinateur. Et les arpégiateurs, les séquenceurs, les boîtes à rythmes, etc. ne sont depuis 1981 eux aussi rien d'autre que des appareils gérant en interne des événements codés en MIDI.

Mais les sons, eux... sont bien TOUJOURS produits par l'acoustique du synthé ! Et donc tout ce qui est en aval du son produit par le synthé n'est plus du MIDI... mais des valeurs de tensions électriques qui sortent par les sorties audio électriques du synthé !

Il est donc extrêmement utile (pour ne pas dire... capital !) de connaître les principes du MIDI dès lors qu'on veut manipuler de façon souple et libre tout le fonctionnement interne d'un synthé et tous les éléments qui permettent de corriger, modifier, la façon dont ce synthé joue la partition qu'on veut lui faire jouer. Et c'est notamment à ça que sert la partie MIDI d'une DAW sur un ordinateur. Et c'est bien plus simple que ce que tu pourrais penser en lisant ce texte.

Mais il est essentiel de comprendre que les sons ne sont pas produits par le MIDI... mais par la partie son du synthé !

Quand tu joues d'un synthé connecté à rien d'autre qu'à une carte son ou à un effet ou directement à des haut-parleurs, tu ne t'en rends pas compte, mais ce que tu fais c'est déjà transmettre des ordres MIDI à ton synthé qui se trouve sous tes doigts. Le moindre appui sur une touche de ton doigt sur le synthé, c'est un ordre MIDI que tu envoies à l'électronique de ton synthé. La moindre rotation sur un potard par ton doigt sur le synthé, c'est un ordre MIDI que tu envoies à l'électronique de ton synthé. Le moindre mouvement infime sur un curseur par ton doigt sur le synthé, c'est un ordre MIDI que tu envoies à l'électronique de ton synthé. Et non seulement le synthé lui-même traduit ces ordres en sons, mais en plus chacun de ces événements sortent sous la forme de codes informatiques sur l'entrée/sortie MIDI qui se trouve à l'arrière de ton synthé... en même temps que le résultat de cet ordre, converti en son, sort par la sortie Audio de ton synthé ! Le très grand intérêt c'est que tu peux enregistrer ces ordres MIDI dans la DAW pour les modifier plus tard, et aussi que ces ordres MIDI venant de ce synthé sont éventuellement transmis aux autres synthés de ton matos si ceux-ci sont tous connectés entre eux (pour par exemple jouer tous ensemble sur un tempo identique ou bien pour permettre à un autre synthé de jouer une séquence quand tu fais une manip particulière sur le panneau avant du synthé que tu es en train de manipuler).

Mais il est capital de le répéter : les sons, ce sont bien toujours les sons de ton synthé ou de tes synthés ! Sauf bien sûr si tu décides que ce synthé que tu as sous les doigts ne doit pas sortir de sons lui-même mais déclencher les sons d'un autre synthé ou d'une banque se trouvant dans l'ordinateur... mais c'est un autre usage. Ton synthé devient alors ce qu'on appelle un "clavier maître". C'est un usage particulier, je n'en parlerai pas plus dans ce présent message, ce n'est pas ce qui t'intéresse pour le moment.

L'invention du MIDI a été faite par trois grands fabricants de synthés (Roland, Sequential Circuits, et Oberheim) qui ont travaillé tous les trois ensemble à la fin des années 70. Et ils l'ont, pendant la création de cette invention, testée sur des synthétiseurs qu'ils s'apprêtaient à mettre sur le marché chacun de leur côté. Ces synthétiseurs étaient des modèles en cours de conception dont le principe révolutionnaire était de se baser sur ces codes informatiques que tous les trois avaient inventés. Le grand intérêt c'est que pour la première fois un synthétiseur d'une de ces trois marques pouvait dialoguer informatiquement avec un autre nouveau synthétiseur de la même marque utilisant les mêmes principes ou (et c'est là le génie !) avec un synthétiseur utilisant les mêmes principes construits par une des deux autres marques ! Ca a été présenté au public (et aux autres constructeurs qui ne faisaient pas partie de l'étude) lors du grand salon mondial de la musique en 1981. La démo a sidéré tout le monde : un synthé de SCI connecté à un synthé de Roland et à un synthé d'Oberheim pilotait les deux autres synthés, le musicien ne touchant qu'au synthé de SCI !!! Ca a été une révolution ! Une révolution tellement immense que TOUS les autres concepteurs et constructeurs de synthés ont rejoint ce concept ! Ainsi peu à peu TOUS les synthétiseurs qui sont sortis après cela, de toutes les marques, ont utilisé cette méthode pour gérer les événements internes de leurs synthés et pour entrer dans la communication entre les synthés de toutes marques. Le MIDI était devenu en moins d'un an un standard de communication entre synthés du monde entier !

Il faut considérer l'invention du MIDI comme l'invention d'une nouvelle langue commune à tous les synthétiseurs du monde entier !

Cette langue était rudimentaire au début (et certaines marques ont tenté de faire des variantes, des sortes de petits "dialectes" un poil différents par endroits, mais des différences qui ont eu peu de suite même si certains de ces synthétiseurs un poil différents ont été des succès mondiaux comme le DX7 qui utilisait non pas des valeurs de 0 à 127 mais de 0 à 100) mais cette langue commune s'est étoffée au fil des années, au point d'être très rapidement devenue la langue universelle dans la gestion des événements internes d'un synthé et dans la gestion des communications entre synthés. Et comme cette "langue" était simplement une codification informatique, il n'a pas été difficile de la faire comprendre... aux ordinateurs, que ce soit les ordinateurs professionnels comme les ordinateurs personnels (les premiers PC, les Apple II, les Atari, les Commodore, etc.). C'est ainsi que non seulement les synthés pouvaient enfin communiquer entre eux... mais c'est aussi ainsi qu'ont commencé à apparaître les premiers logiciels de composition de musique sur ordinateur ! Le reste au fil des décennies a tout simplement été une formidable suite d'améliorations de ce langage universel. A tel point que les synthés sont vite devenus eux-mêmes sous leurs capots de véritables ordinateurs... spécialisés en musique. Ce qui a vers 1990 donné l'idée à certains développeurs de faire l'inverse : transformer les ordinateurs en synthétiseurs ! D'où la naissance des premiers plugins (qui dans les premières générations n'étaient pas "des VST" mais employaient un autre protocole informatique plus rudimentaire, basé déjà sur le MIDI). Les premiers synthétiseurs logiciels (qu'on appelle aussi des "synthétiseurs virtuels") étaient vraiment très rudimentaires (et nécessitaient des sorties vers des hauts-parleurs audio de grande qualité sur l'ordinateur pour être convaincants) mais fonctionnaient déjà parfaitement au milieu de la communication avec les synthés. Le protocole VST est ensuite apparu par simple évolution de cette informatique, nouveau protocole prenant naissance en 1996 chez l'allemand Steinberg... qui a plus tard été racheté par le grand constructeur de synthés Yamaha. Car Steinberg, l'inventeur du format VST n'est depuis des années pas autre chose qu'une division logicielle de Yamaha.

Mais encore une fois je le répète : le SON vient TOUJOURS de la partie audio du synthé ou d'une émulation informatique de l'audio du synthé. Le MIDI c'est la codification informatique des ordres donnés par le musicien. D'ailleurs ton Modal Cobalt s'accompagne d'un petit logiciel (le Modal App) qui permet de modifier à l'écran d'ordinateur le moindre paramètre, le moindre potard de ton Cobalt comme si tu faisais ces changements sur la face avant de ton Cobalt. C'est en AVAL de cette informatique MIDI que se trouve le son ! Dans l'ordre de fonctionnement d'un synthétiseur il y a en tout premier la PARTIE MIDI qui capte tout ce que fait le musicien et qui transforme toute manip en un code informatique interne qui va jusqu'au VCA (pour son enveloppe ADSR)... PUIS SEULEMENT APRES LE VCA commence la PARTIE SON du synthé. Que ce soit sur le synthé lui-même ou sur un ordinateur puisque tout synthé dispose d'une sortie MIDI qui permet d'enregistrer tous les événements qui se produisent dans la partie MIDI du synthétiseur. Cette sortie MIDI peut se traduire par un connecteur d'un format matériel spécial à l'arrière de l'instrument... ou tout bonnement passer par l'entrée/sortie USB de l'instrument.

Découvrir le MIDI c'est s'ouvrir tout l'horizon entier de la synthèse et/ou de la musique avec synthétiseur, que ce soit sur un ordinateur ou sur les synthés matériels eux-mêmes.

Jacques Dim 18 Aoû - 0:45

Alors pour ce qui est de la partie de la discussion portant sur le choix entre ordinateur desktop (autrement dit une tour) ou ordinateur portable, il faut aussi savoir qu'il existe désormais un troisième type d'ordinateur qui cumule les intérêts d'une tour avec l'intérêt d'un très gros gain de place... et un silence total ou quasi-total (ça dépend des modèles). Mais attention, ça ne se déplace pas comme un ordinateur portable.

Ce troisième type d'ordinateur, très récent (les premiers vraiment performants sont arrivés sur le marché en 2020) c'est ce qu'on appelle les ordinateurs silencieux (les "silent computers"). Ce sont les mêmes ordinateurs que les tours mais avec un volume très petit et qui ne contiennent aucun ventilateur. Simplement ils sont entièrement entourés d'un radiateur, qui abaisse la température interne de l'ordinateur à l'équivalent de la température d'une tour sans l'usage du moindre ventilateur. Le reste est conventionnel pour l'essentiel des composants.

Et de plus en plus de marques, même parmi les marques conventionnelles, commencent à s'y mettre. C'est probablement l'avenir de l'informatique. Et les prix ne sont pas particulièrement prohibitifs (sauf si on exige absolument du très haut de gamme évidemment).

Ces "ordinateurs du troisième type" sont particulièrement efficace en multimédia, pour le graphisme, la vidéo, la musique, et même les gamers, autant que pour la bureautique.

Un des internes du service où je suis a chez lui deux ordinateurs de ce type (d'ailleurs il est musicien lui-même, je parle de lui de temps en temps sur le forum, et c'est lui qui il y a six mois m'a donné son Beatstep) et fait toute sa musique avec l'un de ses deux ordinateurs silencieux (l'autre étant pour son usage professionnel à titre de futur professeur d'hématologie). Il m'a fait une démo de MAO avec l'un des siens... et le silence est absolument total. Et avec des performances tout à fait identiques aux tours conventionnelles (ce sont les mêmes composants, de chez Intel, AMD, GeForce, etc.)

Voilà ce que sont les "silent computer" que les américains appellent aussi des "Quiet PC" ou des "fanless computer" :
"silent computer" - Recherche Google
"quiet computer" - Recherche Google
"quiet PC" - Recherche Google
"fanless computer" - Recherche Google
"fanless PC" - Recherche Google

Certains sont, comme les portables, peu évolutifs après l'achat. Mais d'autres permettent autant de modifications internes que sur une tour conventionnelle.

Et bien entendu il y a de tout en matière de qualité. Il faut bien sûr d'abord avantager les marques auxquelles on a déjà confiance concernant les tours conventionnelles ou les portables conventionnels mais il faut aussi comme pour tout achat bien observer les avis publiés.

yvan Dim 18 Aoû - 11:21

LFO a écrit:Merci Gérard !

"Ta discographie, mazette, ça rigole pas" : je confirme : non, ça rigole pas, jamais !
"Pro carrément" : carrément non, mais carrément amateur
"Heart of the sun" : ben, bonne pioche pour toi qui a le Cobalt : c'est l'Argon 8X des mêmes Modal electronics, magnifique synthé qui a tout et que j'ai fais le méga-con de revendre, gros regret ! il est chez Jacques donc regret légèrement adouci, mais vu que je revends toujours tout, bon, c'est pas grave, c'est ma maladie quoi.
N'hésite pas à fouiller le reste. Dans Lights and shades, il y a plein de synthés hardware "modernes" (Neutron, Barp2600, MinilogueXD, ...), sinon pour le reste il y a surtout du virtuel, Absynth, Zebra, Vital, VCV Rack et plusieurs autres en moindre mesure. Mais pas que, il y a aussi du Blofeld et de l'Access Snow (SynPhonia) du superbe Pulse2 (7x8), et que sais-je encore... tiens, même du Buchla 200e, auquel j'ai confronté Zebra sur Intersection-Synthèse, mais c'est pas le mien, c'est celui de Didier Debril plus connu sous le pseudo deb76. Et puis plein de guitares.
Merci pour ton écoute

Bon, sinon, dès qu'on a compris que "je suis" (en-dehors de la guitare classique) dans le genre ambient, on n'arrête pas de vouloir me faire écouter tel ou tel truc (tu n'es de loin pas le seul !!). Désolé, je t'arrête tout de suite, ça ne m'intéresse pas, je n'écoute pas d'ambient, ça se trouve simplement que c'est ce qui me tombe des mains quand je joue du synthé. Il a fallu que quelqu'un me dise un jour "hé mec, tu fais de l'ambient, va écouter Boards of Canada etc etc ..." pour que je découvre le terme même d'ambient ! ... grand merci à lui pour son expertise et ses merveilleux messages qui m'ont tant donné, c'était un type formidable, tiens un bouddhiste lui aussi, très connu maintenant sur le label Cryo Chamber (**), bref, je m'égare. A part Klaus Schulze, je ne connais pas grand chose en matière de synthés (j'exagère un peu pour marquer le propos).

Pour le reste, à caractéristiques égales, une tour fonctionnera mieux qu'un portable.

Pour revenir sur la qualité audio de la mixette Behringer : en fait, je "pense" que c'est bon, mais je n'en ai pas l'expérience réelle pour être honnête. Mais j'ai utilisé la Behringer ADA8200, et avec ses convertisseurs Midas, là, c'est tranquille, c'est TOUT bon, la super classe. C'est à connecter sur une carte audio qui dispose d'une interface ADAT, histoire de multiplier les entrées, à savoir plusieurs synthés et micros à la fois. La différence avec une mixette c'est qu'on obtient chaque voie sur une piste différente dans la DAW et donc une plus grande flexibilité ... ce qui n'est pas dans tes besoins en fait ... c'était juste pour préciser ta question sur la qualité audio : en gros, on peut se fier au prix : à caractéristiques égales, une Audient sonnera mieux qu'une Focusrite.

Bernard

, si j'avais su que t'envoyer de façon conviviale et trivial (Aurélien, fait gaffe hein !! affraid

) de la musique, sans la moindre arrière pensée ,ni meme le besoin en moi de me dire "ce mec n'écoute QUE de l'ambient et PAF !! étiquette au front pour lui ".....crois moi, loin de moi l'idée besoin routage à partir d'un synthé 293140832

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....je ne met personne en boite, ne juge pas trop vite meme si j'ai constaté que le mot autodérision n'est pas franchement le premier aspect que je mettrai en avant sur ce forum....à part moi, qui n'est aucun soucis à me flageller en public , ou a douter de la qualité de mes compos....perso, peut etre que je suis d'un autre monde mais quand j'écoute mes compos, je les trouve vraiment trés chiantes et barbante, mais peut etre que je ne sais viser que l'excellence, et ça ce n'est pas discutable! et ce n'est pas non plus de la fausse modéstie comme tu me l'a gentiment fait remarqué quand je faisais de l'autodérision à mon propos en me traitant d'handicapé tu vois ???...la médiocrité, je déteste ça....les petits qui se prennent pour des grands, ça me gave !! ça fourmille de ce genre de crétins dans les rues, on a perdu le sens des valeur mon vieux (je sais meme pas l'age que tu as, pardon monsieur besoin routage à partir d'un synthé 1316937289

) Si tu me connaissais, tu dirais surement de moi "ce mec est vraiment bizarre ".....et c'est loin d'etre faux !! chaque personne que je cotoie fini par, à force de me connaitre, penser ça et le dire !! parce que je ne suis pas comme tout le monde, meme si chaque personne est différente d'une autre, il y a quand meme des codes qui unissent plus ou moins les gens...ils ont besoin d'etre rassurer, de sentir qu'ils sont dans le système,qu'ils font ce que beaucoup d'autre font, ça les rassure !! Et je n'ai jamais été de ce monde là, je ne fonctionne qu'à ce qui m'aspire et m'inspire bravo

....je suppose que là tu sens le foret qui te taraude non ?? ET ça c'est moi, que tu soi derrière un écran ou en face de moi, c'est le meme son de cloche crois moi.....mais ça ne fais pas de moi une personne qui a un égo démesuré, je suis ce qu'on pourrait dire, un radicaliste à la limite de la mysanthropie (sociopathe serait un tantinet extrème), je traite le sujet à sa racine...les faux culs n'ont pas de place dans mon monde, je les envoie bouler ! Si je te disais que je vis dans une solitude que tu ne pourrais pas supporter, et que d'ailleurs tout le monde trouve anormale, que je n'ai absolument aucune vie sociale en dehors de mon boulot ou les gens ont appris à me connaitre (j'ai d'ailleurs le doux surnom de ONE MAN PUNCH , je laisse ton imagination essayer de comprendre bravo

), j'ai envoyé la totalité de ma famille se faire voire parce qu'ils me jugaient par rapport à la vie que je mène depuis mon divorce....qui à été salutaire pour moi d'ailleurs besoin routage à partir d'un synthé 453609989

et pour mon ex envers qui je n'ai aucune animosité, je suis meme trés content qu'elle se soit trouvé quelqu'un avec qui elle est heureuse maintenant.Excuse d'etre cash avec toi, mais c'est ma nature et je ne cache rien de faux....et ne suis pas de fausse modestie bravo

Maintenant , si j'étais toi, je publierai sur le forum une charte à ton sujet disant ce qu'on peut t'écrie et ce qu'on doit éviter de t'écrire, et je n'hésiterais pas à aller dans ton sens.Avec mes sincères excuses Bernard. Vraiment .

J'ai écouté pas mal de tes compos, c'est beau, propre, soigné, inspiré, trés qualitatif.

Je suis éclectique, et ça c'est génial, à force de forger mon esprit de choses nouvelles, tout le temps (je ne parle pas de termes technique comme le MIDI lol!

meme si dans l'absolu j'ai eu l'impression de réveiller une fourmilière qui c'est rué sur moi , encore désolé pour cette incompétence cheers

) mais je vais etre franc, encore (tu nous gave yvan Sleep

) je vous remercie tous pour vos conseils avisé, votre patience, vos efforts, concernant mes questions et mon ignardise.

Si quelqu'un aime le piano, romantique, presque nostalgique, un piano qui à lui seul raconte une histoire que chacun se forgera d'aprés son imagination(sans avoir à nous bourrer le mou avec des parole de rap Twisted Evil

) voici un artiste que j'ai trouvé durant mes pérégrinations solitaire journalière....JOEPP BEVING "hermetism" ou sa trilogie, ou "Henosis"

c'est de l'émotion, du sentiment, du vécu....pas de triche ni d'artifice. bravo

(c'est ce que je voudrais un jour pouvoir jouer, reproduire....une partie de moi en notes)

PS: j'adore Boards of Canada et cette texture de synthé détuné que j'ai presque fini par trouver avec le yamaha reface cs...ce synthé à tout d'un grand, il permet de s'initier à la synthèse, à comprendre simplement la possibilité infini de la formation d'un son à partir d'une simple onde....y a pas de presets ,certe, c'est dommage mais on achète en connaissance de cause .....cela dit, je sais qui t'a dit que c'est de l'ambient BOARDS OF CANADA mais ça n'a juste rien d'ambient, absolument rien ni de près ni de loin....c'est de l'electro pure et dure , ou trip hop par moment point barre.MOBY a fait un album ambient par exemple....j'ai fini par m'endormir au bout de 10 minutes....à mourir d'ennuis, bon à rien et mauvais en tout !! tongue

LFO Dim 18 Aoû - 11:32

Yvan

Tu m'as tout-à-fait mal compris. C'est vrai qu'on ne se connait pas, mais vu que dès tes premiers messages on savait déjà tout ta vie privée, je m'étais dis que je pouvais me permettre ce Twisted Evil

(humour) et ma remarque sur l'ambient (j'avais précisé que je forçais le trait Wink

) ... c'est simplement vrai que je n'écoute pas d'ambient en général.

Voilà relis-moi dans ce sens-là sunny

Et tu crois vraiment que si j'étais dans un mauvais esprit, j'aurais passé tant de temps à te concocter, d'emblée, sans te connaître, tous ces messages d'aide ??????????????????? besoin routage à partir d'un synthé 3168304656

yvan Dim 18 Aoû - 12:12

LFO a écrit:Yvan

Tu m'as tout-à-fait mal compris. C'est vrai qu'on ne se connait pas, mais vu que dès tes premiers messages on savait déjà tout ta vie privée, je m'étais dis que je pouvais me permettre ce (humour) et ma remarque sur l'ambient (j'avais précisé que je forçais le trait ) ... c'est simplement vrai que je n'écoute pas d'ambient en général.

Voilà relis-moi dans ce sens-là

Et tu crois vraiment que si j'étais dans un mauvais esprit, j'aurais passé tant de temps à te concocter, d'emblée, sans te connaître, tous ces messages d'aide ???????????????????

Je n'ai jamais dit que tu est un mauvais esprit, j'imagine bien qu'un gros con ne se serait pas donné la peine de ce que tu as fait t'inquète.....c'est juste que je lisais et constatais l'embarras de mon action en t'envoyant de la zic.

yvan Dim 18 Aoû - 12:13

yvan a écrit:
LFO a écrit:Yvan

Tu m'as tout-à-fait mal compris. C'est vrai qu'on ne se connait pas, mais vu que dès tes premiers messages on savait déjà tout ta vie privée, je m'étais dis que je pouvais me permettre ce (humour) et ma remarque sur l'ambient (j'avais précisé que je forçais le trait ) ... c'est simplement vrai que je n'écoute pas d'ambient en général.

Voilà relis-moi dans ce sens-là

Et tu crois vraiment que si j'étais dans un mauvais esprit, j'aurais passé tant de temps à te concocter, d'emblée, sans te connaître, tous ces messages d'aide ???????????????????
Je n'ai jamais dit que tu est un mauvais esprit, j'imagine bien qu'un gros con ne se serait pas donné la peine de faire ce que tu as fait t'inquète.....c'est juste que je lisais et constatais l'embarras de mon action en t'envoyant de la zic.

LFO Dim 18 Aoû - 12:36

yvan a écrit:c'est juste que je lisais et constatais l'embarras de mon action en t'envoyant de la zic.

pourquoi ?? et quel rapport avec l'autodérision et toussa scratch

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